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Tú crees??? pues al revés xoxo undi he tratado de su subrayar la importancia de abolir el género y lo queer precisamente lo refuerza, es esencialmente incompatible con lo q digo.
Claro, lo q dices de tu amigo es una performance q tiene lugar solo en el sexo, exclusivamente.
Pero en base a la experiencia de lo q conozco y q he visto en mi ámbito, personalmente yo he llegado a esa conclusión, lo q he visto es q todas aquellas personas homosexuales envueltas en violencia reproducen esos roles de género, las víctimas adoptan un rol femenino, ellas y ellos. No tiene nada q ver xq el componente principal q nos hace vulnerable y x el cual a nosotras se nos mata, a través del género, es el sexo, por ser mujeres.
Se manifiesta de manera diferente pero el agresor sigue siendo el mismo, el sistema patriarcal machista, como tú dices es consecuencia de la estructura machista. Y es importante, q a ese tipo de violencia en concreto se le conceda su propio espacio, no q se mimetice o se asimile a otros.
No es lo mismo insisto, pero sí q hay correlación, no es una manera de invisibilizar la violencia de género o restarle importancia a la violencia q sufren las mujeres, simplemente a colación de este caso me parece interesante hablar de esta otra realidad propia.
En absoluto voy x esa línea xq me opongo a la teoría queer y a la ley trans, de hecho una clase entera, incluida mi profesora, me han linchado x el tema.

Sunrise escribió: 31 Ene 2023, 16:15

Allcanseeyoureyes escribió: 31 Ene 2023, 16:00 Que yo sepa las denuncias tienen que ratificarse con nombre y apellidos y mas de agresion s*xual que era delito semipublico porque si no sabes quien te acusa vaya mierda de estado de derecho, ni la Stasi.

El productor no es un productor potente sino que gano el feroz de no ficción por un documental sobre el día a día de una mujer trans. Es el productor de Agustí Villaronga (pa negre) que se murió el 22 de enero.

Sacado de Semana:
"De momento, se desconoce el nombre de la segunda víctima y el presunto segundo agresor. Mientras que fue María Guerra, presidenta de la entidad organizadora, la Asociación de Informadores Cinematográficos de España (AICE), quien reveló que el nombre de una de las personas agredidas fue el de la actriz Jedet. Según informaron en 'Fiesta', la revelación del nombre de la actriz fue en contra de su voluntad, pues ella no quería que se hiciera de dominio público y por ello realizó una denuncia anónima. Jedet quiso dejarlo claro a través de su representante, con quien habló Amor Romeira y así lo expresó en directo.

"Quiero dejar claro que esto no es algo que Jedet quiera hacer público. Ella no quería salir en esta historia y tiene miedo a que esto la perjudique. Ella hizo una denuncia anónima. Por supuesto agradece cómo se han portado desde la organización". aseguraba la colaboradora de televisión. "Hay algo que me da rabia, que es que se señale a la víctima y no digamos quien es la persona acusada", dijo antes de que se hiciera público el nombre del director Javier Pérez Santana".

Gracias, a ver yo entiendo que tu puedes denunciar anonimamente a la policia o a la fiscalia para que investiguen algo, "chivatazos" y cosas por el estilo, pero es que al menos hasta esta ultima ley las agresiones s***ales eran delitos semipúblicos, de forma que para que este hombre sea encausado, la víctima tiene que denunciarle.

Otra cosa es que me parece una cerdada que coja alguien y te señale,si tú quieres permanecer en el anonimato. Pero vamos, que la fuente es Amor Romeira (no estuvo esta en un GH hace milaños?)... Yo por lo que tengo entendido si la victima no formaliza denuncia como víctima, no se persiguen de oficio las agresiones s***ales. Pero lo mismo estoy equivocada.

De verdad creéis que las reacciones serían igual si fuera una agresión hombre heterosexual-mujer heterosexual?

No hablo en el foro, si no en la sociedad en general.

A las mujeres se nos pone en duda casi siempre y se sigue aplaudiendo a los agresores. Plácido Domingo, Johnny Deep, o cualquier famoso acusado de agresión s*xual es un ser de luz aunque haya pruebas contra él.

Entonces perdonadme que no sienta empatía por estas dos víctimas. No les deseo ningún mal, obviamente y no creo que ellas tengan la culpa de cómo se está enfocando el tema. Pero que estoy hasta el moño de que la opinión de las mujeres no valga una vez más, pues sí.

Jedet se ha atrevido a denunciar algo que a la mayoria de mujeres cis por desgracia lo tenemos o teniamos bastante normalizado, el que te sobeteen, te toquen el culo e intenten meterte la boca. La mayoria no pensariamos en denunciarlo porque ni siquiera estariamos seguras que es algo a denunciar, lo llevamos sufriendo toda la vida. Aparte que temenos ser tachadas de exageradas por denunciar que "SOLO" te han tocado el culo.

(No se lo que le han hecho a Jedet, son mis suposiciones)

Say escribió: 31 Ene 2023, 21:49 De verdad creéis que las reacciones serían igual si fuera una agresión hombre heterosexual-mujer heterosexual?

No hablo en el foro, si no en la sociedad en general.

A las mujeres se nos pone en duda casi siempre y se sigue aplaudiendo a los agresores. Plácido Domingo, Johnny Deep, o cualquier famoso acusado de agresión s*xual es un ser de luz aunque haya pruebas contra él.

Entonces perdonadme que no sienta empatía por estas dos víctimas. No les deseo ningún mal, obviamente y no creo que ellas tengan la culpa de cómo se está enfocando el tema. Pero que estoy hasta el moño de que la opinión de las mujeres no valga una vez más, pues sí.

No estoy nada de acuerdo, mira el caso de Dani Alves, nadie ha puesto en duda a la mujer porque las pruebas son abrumadoras. Si seguimos este discurso al final hay víctimas de primera y víctimas de segunda, precisamente el feminismo y ha conseguido concienciar de que los tocamientos también son agresiones y no deben ser toleradas. Si nos fijamos en el género de la víctima en lugar del hecho sólo damos pasos para atrás. Otra cosa es discutir como tratar las violencias según los géneros que las ejercen o que las reciben, pero ponernos a invalidar testimonios de agresiones porque no son de mujeres cis sólo supone un paso atrás y un flaco favor a las agresiones que podamos sufrir todos/as.

IceCream escribió: 31 Ene 2023, 22:09

Say escribió: 31 Ene 2023, 21:49 De verdad creéis que las reacciones serían igual si fuera una agresión hombre heterosexual-mujer heterosexual?

No hablo en el foro, si no en la sociedad en general.

A las mujeres se nos pone en duda casi siempre y se sigue aplaudiendo a los agresores. Plácido Domingo, Johnny Deep, o cualquier famoso acusado de agresión s*xual es un ser de luz aunque haya pruebas contra él.

Entonces perdonadme que no sienta empatía por estas dos víctimas. No les deseo ningún mal, obviamente y no creo que ellas tengan la culpa de cómo se está enfocando el tema. Pero que estoy hasta el moño de que la opinión de las mujeres no valga una vez más, pues sí.

No estoy nada de acuerdo, mira el caso de Dani Alves, nadie ha puesto en duda a la mujer porque las pruebas son abrumadoras. Si seguimos este discurso al final hay víctimas de primera y víctimas de segunda, precisamente el feminismo y ha conseguido concienciar de que los tocamientos también son agresiones y no deben ser toleradas. Si nos fijamos en el género de la víctima en lugar del hecho sólo damos pasos para atrás. Otra cosa es discutir como tratar las violencias según los géneros que las ejercen o que las reciben, pero ponernos a invalidar testimonios de agresiones porque no son de mujeres cis sólo supone un paso atrás y un flaco favor a las agresiones que podamos sufrir todos/as.

No te confundas, aquí el género no pinta nada, es pura cuestión de sexo: un hombre gay atacando a una mujer trans, es decir a un hombre biológico.
Y eso no invalida su condición de víctima, pero es un hombre contra otro, a una mujer real ni la mira.

Flaco favor se nos hace a las mujeres desde siempre. Lo siento, yo no entro en batallas que no son mías.

Todas las agresiones, del tipo que sean, deberían ser castigadas, pero no sólo cuando lo denuncia un hombre.

Y lo del caso de Alves es una excepción. Ojalá pronto empiece a ser la norma.

Kira escribió: 31 Ene 2023, 15:34
Bob Pop al que no conocía está en silla de ruedas, (el agresor se ve que es de gustos s***ales amplios), buscando su nombre porque no lo conozco, aparte del video subido me sale otro donde ya afirma haber sido vi0la*o, y hombre no sé, que lo mismo vivimos en una sociedad muy enferma pero que una vez mas hayan abusado de una persona en silla de ruedas ya me parece raro.

Pues bienvenida al mundo real porque no tiene nada de raro.

Para seguir abriendo melón a mí lo de Bob pop me dejó culitorcida no por ir en silla de ruedas sino por feo. Que todavía es más chorra y no pongo en duda el testimonio en absoluto.

Kira escribió: 31 Ene 2023, 15:34
Bob Pop al que no conocía está en silla de ruedas, (el agresor se ve que es de gustos s***ales amplios), buscando su nombre porque no lo conozco, aparte del video subido me sale otro donde ya afirma haber sido vi0la*o, y hombre no sé, que lo mismo vivimos en una sociedad muy enferma pero que una vez mas hayan abusado de una persona en silla de ruedas ya me parece raro.

No sería raro para nada, pero además es que Bob Pop utiliza silla de ruedas desde hace no mucho tiempo, tiene EM, la viola***n fue hace 25 años, aún no tenía síntomas visibles de su enfermedad

A ver, Bob pop fue vi0la*o o fue baboseado por el pájaro ese? Que yo me refería a esto último y en plan que al otro le daba todo igual. Que si que les da, ya lo sé

Esto es como cuando los misóginos dicen "cómo la van a haber vi0la*o si es gorda/fea?" o cómo? Me estoy quedando loca con este hilo, todo de lo que nos quejamos que nos hacen a las mujeres cuando somos víctimas se está diciendo aquí.

¿Que Plácido Domingo y Johnny Depp siguen siendo seres de luz desde las acusaciones? ¿En que mundo vivís? Vale, en el mundo en el que no se siente empatía por estas dos víctimas porque son «hombres». Entendido.

Lo que no entiendo es la opinión de qué mujer no se está teniendo en cuenta. Ha habido presuntamente dos (o más) agresiones, una denuncia. ¿Sobre qué hay que opinar? ¿Qué mujer es esa que está opinando y a la que no se está escuchando?

Me vais a disculpar la redundancia, pero es verdad que la empatía brilla por su ausencia.

Folle escribió: 01 Feb 2023, 00:58 ¿Que Plácido Domingo y Johnny Depp siguen siendo seres de luz desde las acusaciones? ¿En que mundo vivís? Vale, en el mundo en el que no se siente empatía por estas dos víctimas porque son «hombres». Entendido.

La opinión pública de los ejemplos que he puesto sigue siendo favorable hacia los agresores.

Folle escribió: 01 Feb 2023, 00:58 Lo que no entiendo es la opinión de qué mujer no se está teniendo en cuenta. Ha habido presuntamente dos (o más) agresiones, una denuncia. ¿Sobre qué hay que opinar? ¿Qué mujer es esa que está opinando y a la que no se está escuchando?

Yo hablo en general, no de este caso. Cuando una mujer denuncia se ve cuestionada desde la opinión pública, la prensa, el sistema judicial...

Y reconozco que me cuesta sentir empatía hacia las agresiones s***ales sobre hombres (no sobre las víctimas de este caso en particular) porque siempre parece que lo de ellos es el doble de grave. A nosotras nos pueden matar, maltratar, discriminar, etc,. que parece que aquí no pasa nada.

metz escribió: 01 Feb 2023, 00:24 Esto es como cuando los misóginos dicen "cómo la van a haber vi0la*o si es gorda/fea?" o cómo? Me estoy quedando loca con este hilo, todo de lo que nos quejamos que nos hacen a las mujeres cuando somos víctimas se está diciendo aquí.

Totalmente de acuerdo. También creo que no es equiparable al caso de Dani Alves. Como habéis dicho por ahí arriba en ese caso no se ha puesto en duda la víctima porque las pruebas son abrumadoras, si no fuese así igual no estábamos diciendo lo mismo. De hecho la chica HA renunciado a cualquier tipo de compensación económica precisamente para que no se ponga en duda su testimonio. No estoy tan segura de que si en vez de ser jedet hubiese sido una mujer se hubiese tratado con la misma deferencia (que debería ser así SIEMPRE). Y esto no tiene nada que ver con minimizar lo que le ha pasado sino lo poco que se suele tener en cuenta un caso similar en una mujer. Yo sí creo que sería distinto. También puede que tenga que ver con que es famosa. Se trataría igual si fuese una mujer cualquiera que si fuese una mujer famosa? Creo que no.

Perracallejera ok gracias!!

Madre mía no se salva nadie

Estamos mezclando violar con manosear o decir alguna guarrada, pero que alguien se lo diga contra su voluntad a una persona con ELA y la vulnerabilidad que eso significa me parece de ser muy mala persona. No sabía que cuando dijo que fue vi0la*o en el pasado no estaba en silla.

El tío denunciado este debía ir hasta arriba de algo. Y será un impresentable.

Estoy de acuerdo con Folle en lo último que ha puesto, y precisamente creo que habrá personas que habrán dudado de Jedet sin tener idea de quien es solo por ser trans. Y de Bob por ser hombre.

cerocero coño a mi abusar sexualmente de una persona enferma de ELA o en silla de ruedas con la imposibilidad de defenderse y vulnerabilidad que tiene me parece de ser un monstruo directamente, son cosas que mi comprensión no alcanza a entender, por suerte me parece algo raro y si no lo es prefiero pensar que si, sino no sé en que mundo vivimos ya. Pero sí, ya he visto que está en silla hace poco y no lo estaba entonces.

Yo insisto que de Bob no he dudado, lo que me molesta es que haya usado esto para hacer un alegato por la ley del solo si es si. Pero ya digo que me ha parecido siempre un estómago agradecido.

Kira escribió: 01 Feb 2023, 09:20
@cerocero coño a mi abusar sexualmente de una persona enferma de ELA o en silla de ruedas con la imposibilidad de defenderse y vulnerabilidad que tiene me parece de ser un monstruo directamente, son cosas que mi comprensión no alcanza a entender, por suerte me parece algo raro y si no lo es prefiero pensar que si, sino no sé en que mundo vivimos ya. Pero sí, ya he visto que está en silla hace poco y no lo estaba entonces.

No creo que a nadie de aquí no le parezca una monstruosidad. Lo que se te ha dicho porque no te lo creías, es que eso sucede, que las personas en situación de vulnerabilidad tienen más probabilidades de ser víctimas de abuso. Que ir en silla de ruedas, ser deficiente mental, tener 90 años,.. no te salva de ser agredida.

Shirley escribió: 01 Feb 2023, 09:58

Kira escribió: 01 Feb 2023, 09:20
@cerocero coño a mi abusar sexualmente de una persona enferma de ELA o en silla de ruedas con la imposibilidad de defenderse y vulnerabilidad que tiene me parece de ser un monstruo directamente, son cosas que mi comprensión no alcanza a entender, por suerte me parece algo raro y si no lo es prefiero pensar que si, sino no sé en que mundo vivimos ya. Pero sí, ya he visto que está en silla hace poco y no lo estaba entonces.

No creo que a nadie de aquí no le parezca una monstruosidad. Lo que se te ha dicho porque no te lo creías, es que eso sucede, que las personas en situación de vulnerabilidad tienen más probabilidades de ser víctimas de abuso. Que ir en silla de ruedas, ser deficiente mental, tener 90 años,.. no te salva de ser agredida.

mas probabilidades creeis??? yo quiero pensar que mas no tienen, es que quien haga eso me parece un doble monstruo. Con el daño emocional que debe suponer tener ELA por ejemplo y lo que se debe sufrir emocionalmente , encima hacer pasar a la persona por algo así.....hay que ser un genuíno perturbado mental.

Que obviamente existen y por lo tanto habrá abusos, pero quiero pensar que es raro.

Por desgracia si recuerdo una época que salían muchos abusos a ancianos en la tele. Es que es terrible, yo pienso en esas cosas y me deprimo solo pensando que exista gente así. Por eso aunque sea vivir en Narnia quiero pensar que es muy raro.