Aclaro que por mindundis me refería a que eran unos don nadie y no unos peces gordos como los que creo que están involucrados.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 14:40
por Glossy*
Chanel_lover escribió: 27 Feb 2018, 14:34
Aclaro que por mindundis me refería a que eran unos don nadie y no unos peces gordos como los que creo que están involucrados.
Sí, se ha entendido. Eran dos delincuentes-yonkis locales, por lo que parece.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 14:41
por Glossy*
Habéis leído algún libro sobre el caso? Yo he pensado en leer alguno, pero es que sé que me van a entrar las paranoias y no quiero
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 15:41
por Denim
RancyBlu escribió: 26 Feb 2018, 23:33
Hay un doctor en psicología que es bastante famoso en su ámbito que creó como varias listas para poder diagnosticar los rasgos de la psicopatía y creo que tiene unos cuantos libros hablando del tema, me suena que en el último habla directamente de cómo se relaciona a la gente de poder con la psicopatía, a ver si busco el nombre y os lo pongo que ahora no lo recuerdo.
También se ha hablado muchas veces de que las grandes empresas tienen a psicólogos que evalúan los rasgos psicopáticos de sus altos cargos porque es beneficioso para ellas tener a gente trabajando con estas características.
Te refieres a Robert Hare?
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 19:30
por Miss-B
He leído bastante del caso en forocoches (hay mucha información) y saco en claro lo que ya se ha dicho por aquí, que habían cogido a estos dos maleantes como cabezas de turco y que esta relacionado con el caso España.
Vi hace poco un documental que trataba de echar tierra en las teorías de conspiración, pero por ejemplo, el rosario que se encontró en la columna de uno de los cadáveres no lo mencionan en ningún momento.
Tigrilla escribió: 25 Feb 2018, 14:24
Voy a ser la nota discordante. No creo en las conspiraciones ni en las versiones enrevesadas. En la época en la que sucedió no había ni los medios ni los conocimientos que hay ahora. Eso unido a que seguramente a la gente que investigó (guardia civil, forenses...) les vino grande todo, sin olvidar que era un caso con un seguimiento mediático brutal, lo que añade presión a un trabajo ya de por sí complicado. Creo que se las cargaron ellos, aunque probablemente interviniese alguna persona más (algún hermano de Anglés).
Opino igual. Y tal como dije en el difunto opino con un poco de conocimiento de causa.
A mi me pilló ya mayorcita, yo iba a esa discoteca, conocía la zona, se solía hacer mucho autostop. Y además por una compañera mía del instituto tuve bastante información de primera mano de toda la investigación, y aunque parezca ahora, 100 años despues, que no cuadra nada, fue todo un cúmulo de cosas que hicieron que Anglés se escapara, y todo cuadraba en que habían sido ellos.
Las teorías conspiranoicas aparecieron cuando el padre de Miriam tuvo la desgracia de juntarse con el criminólogo. El resto de padres, nunca compartieron esa tesis conspiranoica, creo que hasta dejaron de hablarse y todo con el.
El padre se volvió tarumba. Que yo lo entiendo, le metieron mucha mierda en la cabeza y el solamente quería que saliera a la luz toda la verdad que el creía, pero la verdad es la que fue y juzgaron, y ya está.
No es lo mismo leerte una historia 20 años despues de que pase, que vivirlo diariamente, y no con internet, que te enterabas de lo que pasaba casi 24 horas despues cuando lo contaban en el telediario o en el periodico.
De verdad, hacedme caso, no le deis vueltas al asunto, desgraciadamente a esas pobres niñas se les cruzaron en el camino 2 personas malignas, que mala suerte tuvieron, pero no hay más.
Yo estoy con Clin, yo tenía 14 años cuando pasó todo y lo recuerdo perfectamente, y como bien ha dicho ella... cambia mucho de vivirlo y saberlo todo en el momento que ocurrieron los hechos que informarte años después con mil teorías conspiranoicas al respecto inundando internet.
Como es algo que me afectó muchísimo en su momento, me empape de todo, vi durante años el mississipi, me lei todo lo que se publica tanto a favor como en contra de la teoría oficial, y cada vez tengo más claro que las cosas fueron como se contó. Que la investigación fue una p**a chapuza, sin más, y que eso es lo que ha contribuido a crear todo ese halo de misterio sobre el caso. Eso, y un padre incapaz de aceptar lo que pasó con su hija, rodeado de gente sin escrúpulos que se aprovechó de su dolor y la situación.
En el anterior hilo de FV se rebatieron casi todas las teorías conspiranoicas, se pusieron videos demostrando esto mismo pero es que yo ya paso de volver a repetir todo, pq quien quiera creer en una conspiración pq le va el rollo, lo va a seguir pensando aunque no se sustente, porque eso da chicha y a la gente le mola especular.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 23:30
por laramonapechugona
Yo admito que me atraen mucho las teorías conspiratorias, y sé que algunas no son del todo defendibles, pero sí que creo que el halo de misterio de este caso no se debe sólo a los años que han pasado, sino que hubo muchos cabos que no se ataron. Que igual la verdad no sea ni tan simple como que estos dos trapicheadores hicieron aquella noche la salvajada de su vida, ni tan enrevesada como que fue un rito satánico. Creo que este caso tiene la verdad entre medias, y está claro que nunca se sabrá. Pero no me creo cosas como que Anglés consiguió huir de polizón, o que aquel famoso papelito aguantó las inclemencias del tiempo hasta que se encontraron los cadáveres.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 27 Feb 2018, 23:45
por Alabama
Widowspeak escribió: 27 Feb 2018, 13:46
Recuerdo que hace poco me dio por leer las cartas de Ricart que le mandaba a un amigo o conocido que tenia fuera, y en una de ellas decia ''a lo mejor las niñas no eran tan buenas'' menudo hijo de p**a... No se muy bien quien era el conocido este pero hubo un momento en el que dejaron de escribirse y no se por qué. Y bueno lo que siempre se dice de que eran unos yonkis mindundis tampoco es asi, Angles era un sadico de la h*stia, ya habia torturado a una chica antes de esto, que supuestamente habia sido su novia. No digo con esto que me crea la version oficial, pero angelitos tampoco eran estos dos.
¿Y eso dónde se puede leer?
Bueno [mention]Kate[/mention] te has venido un poco arriba, primero que aquí no sólo hay chavalitas de 20 años comentando, que contemporáneas somos unas cuantas, que yo también llevo muchos mississippis a la espalda, no conozco este caso por internet. Y segundo eso de que en el FV se rebatió todo, pues será que discrepamos en el significado de rebatir.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 00:00
por laramonapechugona
Claro, es que es lo que yo decía el otro día, que las fuerzas de seguridad no aprendieron ayer, que los de hoy aprendieron de aquellos, y que su servicio es casi siempre impecable. Vamos, que no es que fueran tontos y no supieran cómo hacer su trabajo. Ni ellos ni la sociedad española. La investigación fue una chapuza desde el primer día, y así se debatió en mil sitios hace ya 25 años. Y siempre se comentó que no fue una chapuza por su supuesta inutilidad, sino porque había poderes o intereses más fuertes detrás que pusieron parapeto a la investigación por todos lados.
Gente como Pepe Navarro o Antonio Herrero no pararon de mantener en el candelero este tema en cuanto percibieron que algo olía mal en todo aquello. Y eso fue al poco de pasar todo. Uno está muerto y el otro ya no ha levantado cabeza desde entonces.
Widowspeak escribió: 27 Feb 2018, 13:46
Recuerdo que hace poco me dio por leer las cartas de Ricart que le mandaba a un amigo o conocido que tenia fuera, y en una de ellas decia ''a lo mejor las niñas no eran tan buenas'' menudo hijo de p**a... No se muy bien quien era el conocido este pero hubo un momento en el que dejaron de escribirse y no se por qué. Y bueno lo que siempre se dice de que eran unos yonkis mindundis tampoco es asi, Angles era un sadico de la h*stia, ya habia torturado a una chica antes de esto, que supuestamente habia sido su novia. No digo con esto que me crea la version oficial, pero angelitos tampoco eran estos dos.
¿Y eso dónde se puede leer?
Bueno @Kate te has venido un poco arriba, primero que aquí no sólo hay chavalitas de 20 años comentando, que contemporáneas somos unas cuantas, que yo también llevo muchos mississippis a la espalda, no conozco este caso por internet. Y segundo eso de que en el FV se rebatió todo, pues será que discrepamos en el significado de rebatir.
No digo que todo el mundo tenga que tener la misma opinión, por supuesto, hay dudas y cosas que favorecen a que se monten todas esas teorías rollo snuff movies, o hombres super poderosos, o tramas organizadas (hay de todos los tipos y colores al gusto). Yo misma durante un tiempo me las creí, sobre todo en la época del mississipi. Pero si te digo, que cuanto más he leído, contrastado y tal... más me acerco a la versión oficial. Yo creo que se aportaron muchos enlaces rebatiendo si no todas, la mayoria de cosas importantes o que al menos a mí, me hacían dudar. Pero la mayoría de gente se queda en la superficie y no rasca mucho más, que no digo que sea tu caso, pq se que el tema te interesa... pero el de la gran mayoría sí, que leen un par de blogs de ves a saber quien contando no sé qué, y poco más contrastan, y luego van repitiendo los mismos argumentos mil veces, (que una simple búsqueda de google, y resolverían esas dudas por sí mismos). Y a mi lo que más me aburre del tema es que se pongan en dudas hechos que si están explicados mil veces.
A mi esto ya me recuerda mucho a lo de las torres gemelas y el atentado del 11-s, siempre habrá quien defienda la versión oficial y quien no, pues lo mismo.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 00:19
por laramonapechugona
[mention]Kate[/mention], yo quiero esos links.
Edito para añadir este link en el que entrevistan hace un año a la abuela de Miriam, y donde comentan muchos de los datos que no le cuadran a mucha gente:
Widowspeak escribió: 27 Feb 2018, 13:46
Recuerdo que hace poco me dio por leer las cartas de Ricart que le mandaba a un amigo o conocido que tenia fuera, y en una de ellas decia ''a lo mejor las niñas no eran tan buenas'' menudo hijo de p**a... No se muy bien quien era el conocido este pero hubo un momento en el que dejaron de escribirse y no se por qué. Y bueno lo que siempre se dice de que eran unos yonkis mindundis tampoco es asi, Angles era un sadico de la h*stia, ya habia torturado a una chica antes de esto, que supuestamente habia sido su novia. No digo con esto que me crea la version oficial, pero angelitos tampoco eran estos dos.
Widowspeak escribió: 27 Feb 2018, 13:46
Recuerdo que hace poco me dio por leer las cartas de Ricart que le mandaba a un amigo o conocido que tenia fuera, y en una de ellas decia ''a lo mejor las niñas no eran tan buenas'' menudo hijo de p**a... No se muy bien quien era el conocido este pero hubo un momento en el que dejaron de escribirse y no se por qué. Y bueno lo que siempre se dice de que eran unos yonkis mindundis tampoco es asi, Angles era un sadico de la h*stia, ya habia torturado a una chica antes de esto, que supuestamente habia sido su novia. No digo con esto que me crea la version oficial, pero angelitos tampoco eran estos dos.
Respecto a lo que dice [mention]LaRamona[/mention] , es que achacarlo todo a que la investigación fue una chapuza porque no había medios pero que eso ya no pasa... claro díselo a Dolores Vázquez que lo suyo fue en el 2000. O lo de Bretón hace ¿5 años? No sé, chapuzas hay, ha habido y habrá, pero hay chapuzas y chapuzones eh.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 08:37
por Diamante
[youtube][/youtube]
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 08:49
por Licorne
Yo creo que la verdad está a medio camino entre la VO y la conspiración.
Una de las cosas en que se apoyan los defensores de la conspiración, es que esas niñas jamás subirían a un coche con estos dos tipos. Que si eran unos yonkis, que si con esas pintas...
Pues bien
yo conozco a una chica que conoció a Anglès, cuando vivía con una nueva identidad y se hacía llamar Darío. Prefiero no decir el pueblo. Ella lo definía como un chico encantador, “que llevaba locas” a todas las niñas del grupo. Incluso, en shock, comentaba la cantidad de veces que la había llevado a su casa en su moto, los dos solos, y siempre había sido correcto con ella. Así que están claras dos cosas: 1) al tío le encantaban las adolescentes y tontear con ellas -mi amiga y yo somos de la quinta de las niñas- 2) el tío tenía encanto y sabia encandilar a las chiquillas y ganarse su confianza
Yo no veo tan imposible que les pararan el coche, les dijeran un par de tonterías, y ellas subieran voluntariamente. Los que rechazan la VO niegan categóricamente que ellas fueran con ellos por su voluntad (hablan de una mujer captadora) y yo, con los datos que he dicho, no lo veo en absoluto improbable.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 09:05
por undi
Yo soy del team no me creo las teorías de conspiración. También lo vivi en directo todo que tenía una edad ya... (zeñó qué vieja soy... )
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 09:12
por Diamante
Sí gente que conocía a Angles dijo que era un chaval majo, que te reías con él y demás, pero que cuando se enfadaba se ponía muy nervioso y le daban pataletas. Imagino que a simple vista podía parecer un buen chico, ahora quién le conocía más a fondo le temía, hasta su propia madre le tenia miedo. Creo recordar que tenía una novia a la que llego a retener y la tenía amenazada con un perro de caza o algo así.
Madre mía en el 92 yo tenía 1 año, nací en el 91, lo que pasa que este caso 10 años después estaba muy fresco aún. Yo recuerdo con 5 años escuchar a mis padres decirle a mi hermana: ten cuidado que Angles esta suelto.... Yo tenía pánico
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 09:13
por Glossy*
O sea... Según eso que cuentas [mention]Licorne[/mention] Anglès después de "huír"
cambió de identidad y de pueblo y no lo encontró nadie?
De este siempre se dijo que era homosexual, por eso trataba tan mal a las mujeres y era tan sádico.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 09:17
por Diamante
Me vi el documental del fugitivo que hicieron el mes pasado, y madre mía, todo el mundo le vio, se encontró a la poli varias veces y nada, se libro.
Luego en el barco se escapo dos veces, una él mismo y la otra le ayudaron no sé sabe quién. Vale que la versión conspiranoica parece de película, pero no me digáis que la oficial no? Lo dicho, este tipo parece superman.
Re: El crimen de las niñas de Alcàsser
Publicado: 28 Feb 2018, 09:39
por Glossy*
Diamante Woman escribió: 28 Feb 2018, 09:17
Luego en el barco se escapo dos veces, una él mismo y la otra le ayudaron no sé sabe quién. Vale que la versión conspiranoica parece de película, pero no me digáis que la oficial no? Lo dicho, este tipo parece superman.
Totalmente. Y lo del papel de la SS que se encontraron allí después de las lluvias. Fíjate de casual
)