Mirando los resultados más detalladamente también tengo que decir que gran parte de la derrota es por el sistema electoral, con el sistema de España, UK o Italia hubieran ganado...

En votos han ganado, si.

El primer ministro ha dimitido. En Europa los políticos dimiten un montón y aquí ni uno hagan lo que hagan, que envidia.

Dimite porque se acaba su gobierno, es costumbre que el primer ministro dimita siempre el día después de unas elecciones, es un acto simbólico, no una verdadera dimisión. Si su grupo político hubiese sacado una mayoría podría no dimitir, pero como no ha sido el caso está obligado a hacerlo.

Grannoche Yo no lo tengo tan claro porque el sistema de dos vueltas también hace que la gente se tire menos al "voto útil" en la primera vuelta, porque siempre se tiene la sensación de que en la segunda vuelta ya es cuando se ponen serias las cosas y no se puede votar por partidos más minoritarios. En España mucha gente vota al partido que cree que tiene más posibilidades de ganar desde el principio porque no queda otra, y además está la ley D'Hondt. A mí me parece muy difícil pronosticar cómo habría sido la composición de los diputados si el sistema electoral fuese otro porque la gente vota precisamente teniendo en cuenta las reglas del sistema electoral.

Esta segunda vuelta ha demostrado justo que es así. El NFP ha ganado incluso teniendo en cuenta que en muchas circunscripciones cancelaron sus candidaturas para participar en el frente republicano. Cosa que el RN no ha tenido que hacer. Hubo 127 candidaturas retiradas, 127 escaños potenciales conseguidos en la primera vuelta a los que renunciaron. Así que el reservorio de votos era enorme en realidad.

A mí me parece que se ha demostrado que ocurre lo mismo que en casi todos los países. La mayor parte de la población es de izquierdas sólo que movilizar a los votantes izquierdistas es mucho más difícil que movilizar a los de derechas, tiene que haber circunstancias excepcionales para que la gente vaya a votar y lo haga por el partido mayoritario cuando no hay una gran coalición.
Ha sido muy bonito en todo caso. Aquí los resultados se publican justo a las 8 de la tarde porque las encuestas a pie de urna son muy precisas y salen en cuanto cierran los colegios electorales. Yo estaba en casa, me di cuenta de que justo eran las ocho y fui a abrir el ordenador para mirar, y en cuanto leo el titular ya empiezo a oír gritos de celebración y aplausos en las ventanas Salimos a la calle e igual, todo el mundo celebrando. En la plaza de République montones de gente, fuegos artificiales y esta pancarta "El amor triunfará"

Es un alivio. Francia junto con Alemania son el motor de europa y quienes deciden muchas políticas. Hoy no solo Francia respira un poco más tranquila.

Culculina es cierto que la gente vota pensando en el sistema electoral, pero la realidad es que la segunda vuelta les mata a los de RN, y no es algo de ahora. Aquí habiendo escrutinio proporcional en lugar de mayoritario y teniendo en cuenta el peso a la hora de repartir que tienen las provincias poco pobladas que es el principal feudo de los lepeners, si que creo que habrían ganado. Y en UK e Italia creo que es como Francia pero sin segunda vuelta (que me corrijan si me equivoco), así que también hubiera sido para ellos.

Que no lo digo por ser cenizo, pero al final han sacado un 37% de sufragios y han adelantado en varios millones de votos a la izquierda. Es que yo ayer pensé que estaban caput, en el sentido de que si no habían logrado una mayoría o al menos ser lo primeros no lo iban a conseguir nunca, viéndolo con un poco más de calma si que pienso que para 2027 pueden ganar. Pero bueno, eso ya en el próximo episodio jajaja, hoy es cierto que se han llevado una ducha fría que no se esperaban ni en sus peores estimaciones.

Yo no lo veo tan claro. El NFP de hecho ha perdido en porcentaje de voto entre las dos vueltas primero porque tuve que retirar muchos de sus candidatos que habían pasado en la primera pero en tercer lugar y segundo porque ya habían salido 32 diputados elegidos directamente en la primera.. En la segunda vuelta el RN obtuvo el 32.1% de los votos y el NFP el 25.7%, pero es que en la primera el RN obtuvo el 29.2% y el NFP el 28.1%. Estaban ultra igualados. Y el NFP al final pese a haber ganado ha salido penalizado teniendo que eliminar candidatos. Los medios están diciendo que el gran ganador del sistema ha sido la coalición presidencial.

La segunda vuelta es muy engañosa porque hay muchas circunscripciones que no votan porque ya ha salido elegido diputado en la primera vuelta. Respecto al peso de las provincias poco pobladas, no sé exactamente cómo se hace en España, pero si se hace proporcional a la población aquí es aún más preciso. Da igual lo que vote el resto del país, e incluso de la provincia, cada circunscripción elige su diputado así que si en una zona son muy fachas no hay proporcionalidad que valga, se va a votar al diputado facha y va a acabar en el parlamento seguro.

La realidad es que cuando hay urgencia la gente de izquierdas que el resto de la década no se sabe dónde está ni se visibiliza en las encuestas sale hasta de debajo de las piedras. ¡Si no que se lo digan a Ruffin! Que su circunscripción es un feudo del RN de toda la vida, él mismo después de quedar segundo en la primera vuelta dijo que no había nada que hacer, ¡y al final ha salido elegido!

Luego sí es verdad que el voto al RN ha crecido un montón y que para las próximas elecciones de nuevo habrá el mismo drama. Pero si siempre revienta en la segunda vuelta no es porque les penalice el sistema electoral, es porque la gente en la segunda vuelta mueve más el culo contra ellos. Igual que pasa en las presidenciales, muchísima gente vota con la nariz tapada al opositor más fuerte.

Yo mira que lo vi venir y no quise decir nada, ni en el foro ni en la vida, para no parecer la izquierdista delusional. Pero es que veías el porcentaje de votos y los dos mapas que puse aquí después de la primera vuelta, con el voto general y con las circunscripciones en las que se había clasificado el candidato del NFP, y se veía que era perfectamente posible esto. ¡Que les separaba un punto porcentual! El RN hace mucho ruido porque todo es que viene el lobo y es normal, pero es que estaba ahí y parece que no se veía y ayer todo era sorpresa cuando se puede decir que habían empatado. La sorpresa es que el partido de Macron haya salvado los muebles y con ello que el RN haya acabado como tercera fuerza, eso sí que es chocante. Pero la victoria del NFP no era nada descabellado.

Culculina si les sumas los amigos de Ciotti (parece de coña el nombre) llegan a 37%. Y si que les ha ido tradicionalmente muy mal en las legislativas, en 2017 solo consiguieron 9 o 10 aunque Le Pen quedase segunda en las presidenciales.
Es evidente que ha habido una movilización más fuerte de la esperada contra ellos, pero la asamblea ahora mismo está bloqueada, han conseguido que RN no tenga mayoría pero nadie la tiene, y el entendimiento entre LFI y los macroners va a ser complicado. Después de 3 años de desgaste tanto de unos como de otros igual está más difícil volver a movilizar a la gente, sobre todo si para el segundo tour se clasifica alguien de la línea Mélenchon contra Le Pen, porque ahí honestamente no tengo nada claro que los votantes de Macron o LR vayan a votar para parar a la extrema derecha. Bueno, en tres años veremos. A medio-largo plazo es verdad que el número cada vez mayor de gente de origenes extranjeros y en particular de musulmanes les juega en contra, pero de aquí a 3 años les veo aun con margen para subir. Más aún con esta familia que parecen hechos a prueba de bombas, pero bueno veremos.

A mí hay algo que me crea incertidumbre, y es ver el bloque (entendido como los políticos de centro y derecha + sus votantes de centro y de derecha) republicano-macronista de perfil facilitando políticas encabezadas por los insumisos. Me va a gustar verlo. Está muy bien la retórica del cordón sanitario, pero cuando les lleguen de verdad las recetas de las reformas de los "podemitas" franceses más de uno de esos acomodados a lo mejor se lo va a repensar.

Hablando de otra cosa, los voxemitas y pycholiberales están muy enfadados con Bukele. Porque coacciona en el mercado para bajar los precios de los alimentos. Ahora dicen que es un dictador.

Sebastian St. Paul escribió: 08 Jul 2024, 20:10
Hablando de otra cosa, los voxemitas y pycholiberales están muy enfadados con Bukele. Porque coacciona en el mercado para bajar los precios de los alimentos. Ahora dicen que es un dictador.

Vaya vaya…

Primero fueron los abanderados en la carrera espacial y en la actualidad están revolucionando el sistema de recogida de basuras

Hace unos meses presentaron este futurista camión



Y hoy han ido un paso más allá



¿Qué será la próximo? ¿Un sistema para limpiar y desinfectar las calles?

Aquí también se hace lo de dejar la basura en la calle, a mí me parece una guarrada indecente.

Grannoche escribió: 09 Jul 2024, 13:41 Aquí también se hace lo de dejar la basura en la calle, a mí me parece una guarrada indecente.

¿Dónde es aquí?

En Bruselas hasta no hace mucho se hacía, ahora ya no sé.

Lo peor que he vivido fue en uk que solo la recogían una vez a la semana.

EEUU es un país del tercer mundo hinchado de asteroides.

Mañica escribió: 09 Jul 2024, 23:05

Grannoche escribió: 09 Jul 2024, 13:41 Aquí también se hace lo de dejar la basura en la calle, a mí me parece una guarrada indecente.

¿Dónde es aquí?

Pues en ciudades con mucha población no le veo mucho sentido hacer eso. Supongo que será porque allí es mucho más caro hacerlo y no están mucho por lo público.

Yo creo que dependerá de la ciudad o el estado.
Donde viven mis cuñados hay días específicos para sacar los cubos a la calle y son muy pejigueros con la cantidad de residuos, del rollo que solo puedes sacar X cantidad de plásticos a la semana porque si no te crujen. Alguna vez después una fiesta han tenido que ir a echar la basura de tapadillo a contenedores de hostelería.

Es que es una guarrada tener las bolsas de basura en la acera.

Aquí (Austria) recogen 1 vez por semana organiza, 1 vez plásticos, 1 vez papel y 1 vez basura general. En los edificios hay una zona para los contenedores grandes de basura. La verdad es que yo estoy contenta con el sistema, también que después de casi 15 años estoy mega acostumbrada Me parece fantasía lo de los camiones en USA