Nada es suficiente y tras el último arranque de ERC ha habido un nuevo acuerdo económico consistente más dinero. Pongo algunas noticias para ilustrar

El acuerdo del PSOE con ERC para investir a Illa 'sustraerá' fiscalmente al Estado el 19% de su PIB
Ese 19% es lo que aporta Cataluña y que se podía repartir entre todas las ccaa.


Extraigo de la noticia:

Cataluña representa el 19,01% del PIB español y se espera ahora que todos los impuestos que interceden en esa producción sean gestionados por la misma autonomía, de modo que no se podría resdistribuir dicha riqueza al resto de España.

Este acuerdo se suma a otros en materia de gestión de los aeropuertos y puertos, la transferencia de 150 millones de euros a los Mossos d’Esquadra, y la eventual condonación de 15.000 millones de la deuda catalana con el Estado.
https://elnuevodigitalmurcia.es/art/223 ... su-pib#ath


Ejemplos de consecuencias de esto:


El pacto de Illa ampliaría en otros 30.000M€ la brecha con CyL

https://www.eldiasegovia.es/noticia/z2e ... ha-con-cyl

Las consecuencias del pacto PSOE - Esquerra: Aragón pierde 100 millones de euros
https://www.cope.es/emisoras/aragon/zar ... 31_3425154

Mi pregunta es, realmente esto le vale la pena al PSOE? Todo por tener un socialismos más gobernando en otra ccaa?

No me cuadra

Para Pedro si, que es lo único que le importa en el mundo.

Castañuelas escribió: 31 Jul 2024, 20:25 Para Pedro si, que es lo único que le importa en el mundo.

Pero qué gana? Si es que se está ganando aun más enemigos entre sus barones...

Yo veo la posibilidad de que en dos o tres años empiece a vender la moto de que ha conseguido la solución del conflicto con Cataluña, que todo gracias a él... Y callar la boca al resto de barones y demas. Algo tipo rubalcaba con eta. Pero es que no lo creo porque todo esto no está apaciguando el conflicto sino alimentándolo y encima con más medios económicos

tolip escribió: 31 Jul 2024, 20:33

Castañuelas escribió: 31 Jul 2024, 20:25 Para Pedro si, que es lo único que le importa en el mundo.

Pero qué gana? Si es que se está ganando aun más enemigos entre sus barones...

Yo veo la posibilidad de que en dos o tres años empiece a vender la moto de que ha conseguido la solución del conflicto con Cataluña, que todo gracias a él... Y callar la boca al resto de barones y demas. Algo tipo rubalcaba con eta. Pero es que no lo creo porque todo esto no está apaciguando el conflicto sino alimentándolo y encima con más medios económicos

Ganar seguir un poquito más. Los barones del PSOE poco hacen o van a hacer.

Quiere pasar a la posteridad ya lo dijo cuando saco a la culona de donde estaba que le recordaran en la historia. Y agenciarse mas moneda o contratos en el futuro. Yo lo vote y me arrepiento.

Está claro que para él en mode maquiavélico, donde el fin justifica los medios, sí.

Yo creo que ya es hora de romper la baraja. Ya estaba rota, recordemos que Pais Vasco y Navarra ya van a su bola en ese sentido y no pasa nada. Pero si rompemos el pacto de estado se hace con todas. Que mira, igual así se ponen las pilas los políticos de las autonomías, que todo transferido pero luego la culpa siempre es del central.

Creo que PV y Navarra cada año negocian un cupo solidario. Pues igual pero para todos, un poco hasta las narices de regiones de primera y de segunda.

Claro, Dani, claro
https://fedea.net/las-balanzas-fiscales ... -cataluna/
Y si me vas a decir que Fedea no es una fuente objetiva , aunque los datos son bastante claros, pues vale, Dani de Twitter tampoco.


Es que aún así, no estamos hablando de inversión, financiación autonomica o si Madrit ens roba.
Estamos hablando de la independencia fiscal de Cataluña, que vayan agarrando el cubata los del Tribunal Constitucional para aceptar esto, que lo harán (el concierto Vasco, mal que nos pese, si está recogido en la CE).

No hay un puñetero cargo socialista en Andalucía, Asturias, Castilla la Mancha, Extremadura, etc... que apoye esto, aunque la mayoría callen como p*tas porque si se mueven no salen el la foto. Y no, no es porque se informen en el ABC coñe.

Mañica no es posible. En "sus calculos" jamás se tienen en cuenta cuestiones como el envejecimiento de la población, ortografía, el efecto "sede" de grandes empresas...mil cosas.
Es como si decimos, y se que suena absurdo pero es que es asi, venga rompemos la baraja y que cada zona de la ciudad gestione sus impuestos municipales y se apañe. La zona de Castellana los suyos y Usera los suyos. Diríamos que por dios, que que barbaridad, o no?

O un "concierto económico personal" . Oye, que Pepito gana 50.000 y paga mucho y recibe menos prestaciones sociales que Juanito que cobra 15.000 . Injusticia! Sería de lo menos progresista y socialista no? Pues eso...pueden pintarlo como quieran, pero es lo que es.

A mi me parece una locura transferir la hacienda pública de Cataluña, también me parece una putada el concierto vasco pero está en la CE. Y lo de la partida de solidaridad suena muy bonito pero se negocia de forma unilateral sin presentar cuentas y siempre es una forma de chantaje al resto de España.

No dudo que falte inversion en Cataluña pero es que si te vas a Castilla, Andalucía, Extremadura o Asturias es una locura la deficiencia que hay en transporte público, carreteras, sanidad o educación. Y que sí que Madrid hace dumping fiscal, pues igual hay que pedir medidas al respecto, no pedir que españa se federalice y que Madrid y Barcelona se dediquen a ver quien la tiene más grande. Estamos jodidos todos desde la crisis pero es que un país no funciona pensando "mientras yo esté bien que se joda el resto", de hecho así es como funciona la UE y ya vemos que bien le va a España que es el primo pobre, pero claro como Cataluña es la Alemania o la Francia española ahi sí que les parece bien.

Que sean ERC y el PSC supuestos partidos de izquierdas los que proponen esta medida es una locura, los nacionalismos no son de izquierdas y no sé por qué a nivel internacional se entiende y a nivel nacional no. Además que para mí la solución no son haciendas autonómicas e independientes perodesde luego sería más justo que tener solo 2 o 3 territorios con privilegios fiscales. En fin que estoy cabreada y triste y es que ayer no solo anunciaron eso sino tambien que se va a compatibilizar el trabajo con la jubilación...

El de Twitter puede decir lo que quiera, pero la medida rompe con el principio de solidaridad de la Constitución. Y no olvidamos que ya por la investidura habían perdonado no se cuántos millones de su deuda. 14620 millones para ser exactos.

Por qué unos si y otros no? Pues para eso nos hacemos todos independientes y a tomar por culo España.

Castañuelas escribió: 01 Ago 2024, 09:19 El de Twitter puede decir lo que quiera, pero la medida rompe con el principio de solidaridad de la Constitución. Y no olvidamos que ya por la investidura habían perdonado no se cuántos millones de su deuda. 14620 millones para ser exactos.

Por qué unos si y otros no? Pues para eso nos hacemos todos independientes y a tomar por culo España.

Y es que encima hay cosas que cuenta como las obras de la linea de metro que pasa en tooooooda españa, no con el metro claro porque no tenemos pero en mi pueblo la via (unica) de tren lleva en obras y sin funcionar con continuidad unos 20 años (lleva como 1 o 2 sin funcionar directamente porque han quitado los raíles y no han puesto los nuevos)... Y las lineas de cercanías en según que provincias son una risa que igual hay una linea que deja fuera a la mitad del territorio y encima pasan los trenes cada 2 horas. Un corredor Cantábrico ni está ni se lo espera...

Bueno y lo de "ir hacia un modelo federal" es que si que me deja loca . Me expliquen los que no callan con el famoso federalismo que nos falta para ello, el nombre?? si gran parte de las CCAA tienen más competencias que en la mayoría de "Estados Federales" .
Confunden federalismo con la estructura de las confederaciones de estados, que es otra cosa pero que más da si cuela !
Que hartura y que despropósito todo.

A mi me parece estupendo que Catalunya tenga que ser solidaria y ayudar a otras comunidades más pobres, lo digo en serio.

Lo que no puede ser, y estamos un poco quizás hasta los cojones, que encima de hacerlo, se nos insulte y vapulee continuamente desde todas partes, que aun demostrando con números que por mucho que digan los presupuestos, solo se ejecuta el 45% de los mismos, mientras en otras comunidades es del 200% es alucinante.

Pues al final, la gente se harta un poquito también, y tan mentira no será cuando esta todo el país de uñas por el tema.

Es que presupuestar es “gratis”, lo complicado es conseguir los fondos reales para cumplir esos presupuestos. ¿A lo mejor es que se planea hacer más de lo que se puede?

Es que no es que Cataluña tenga que ser solidaria, es que se tiene que redistribuir la riqueza del territorio nacional. Hablar de solidaridad es como decir que Amancio Ortega debe ser solidario y donar algo a los pobres cuando lo que hay que es redistribuir su riqueza a través de impuestos. Y sí hay muchísimo odio, porque por desgracia los partidos ganan más polarizando a la población, pero el odio viene por ambos bandos, que en el nacionalismo catalán hay también una xenobia...

Sin olvidar que las grandes empresas declaran sus impuestos donde tienen la sede fiscal, independientemente de dónde vengan sus ingresos.
Por ejemplo, todo el IVA que recaudan en toda España se atribuye a un solo lugar, generalmente Madrid y Barcelona. Así que lo de quedarse los impuestos que se declaran en su territorio es, de base, bastante injusto.

tolip escribió: 31 Jul 2024, 20:33

Castañuelas escribió: 31 Jul 2024, 20:25 Para Pedro si, que es lo único que le importa en el mundo.

Pero qué gana? Si es que se está ganando aun más enemigos entre sus barones...

Yo veo la posibilidad de que en dos o tres años empiece a vender la moto de que ha conseguido la solución del conflicto con Cataluña, que todo gracias a él... Y callar la boca al resto de barones y demas. Algo tipo rubalcaba con eta. Pero es que no lo creo porque todo esto no está apaciguando el conflicto sino alimentándolo y encima con más medios económicos

No solo barones, cada vez hay mas votantes socialistas que no tragan a Sánchez. Cuando la famosa carta-paripé, ni siquiera sus compañeros de partido sabían que iba a hacer, aunque estoy segura que el nunca valoró dimitir y fue todo un paripé como una catedral a sabiendas de la imputación de Begoña. Pero el hecho de que no hablase con nadie tambien es significativo.

Hoy hay noticias de que 5 barones se rebelan , esos habrán hablado pero realmente serán más, tambien es imposible sacar los presupuestos del estado adelante, de las 200.000 viviendas sociales prometidas no ha hecho ni una y suma y sigue .

Tiene que ir dándole regalos a Cataluña para seguir ahí, es lo que hay. La situación no parece muy sostenible en el tiempo.

Agnesvk escribió: 01 Ago 2024, 09:57 Sin olvidar que las grandes empresas declaran sus impuestos donde tienen la sede fiscal, independientemente de dónde vengan sus ingresos.
Por ejemplo, todo el IVA que recaudan en toda España se atribuye a un solo lugar, generalmente Madrid y Barcelona. Así que lo de quedarse los impuestos que se declaran en su territorio es, de base, bastante injusto.

Exacto, a estas cosas me refería con lo del efecto sede.
Luego empezarán las campañas de "boicot al producto Catalán" y ayyy que nos tienen mania, catalanofobia y nosecuantomas.
En su dia me pareció absurdo y creo que lo era, pero si se hace realidad el concierto económico, pues si que tendría lógica que el resto de españoles prefirieramos que los impuestos que pagamos no vayan a parar a las arcas de la Generalitat.

En el Congreso no va a salir la votación y lo saben, Junts pondrá cualquier pega para no hacerlo porque la financiación autonómica es una carta que querrán jugar ellos en un futuro.

También habrá ver que pasa con Junts si se cabrean, cual niño de 4 años, por el pacto del PSOE y ERC. A lo mejor no vuelven a aprobar nada en el Congreso.