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Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:05
por Nooeeliiaa
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
El otro día iba en un taxi y el taxista era negro, pero no negro nacido en España, sino que hasta él mismo me contó que había venido a España hace 30 años y en patera. Total que le dije la dirección a donde tenía que llevarme y va el tío y me suelta "ese barrio antes era muy bueno, pero ahora está fatal... claro, es que está lleno de inmigrantes, ya sabes cómo son los dominicanos y la guerra que dan, los sudamericanos no saben beber, se emborrachan por las noches y lo dejan todo hecho un asco" Y yo
luego iba a pasar por un paso de cebra y casi atropella a dos indias que pasaron corriendo y va el tío y suelta "ay, vaya, casi las atropello, es que como en la India no hay semáforos pues claro no saben usarlos".
¿Quién iba a decir que un tío negro que vino a España hace 30 años iba a soltar esas burradas? Pues eso... tengo una conocida colombiana que también suelta cada perla que es como para hacerle un monumento, se pasa el día criticando a sus compañeros de trabajo y siempre suelta "son unos cuñados, como la mayoría de los españoles". Con esto no digo que los españoles no seamos racistas, claro que lo somos, pero tenemos una leyenda negra tremenda.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:06
por undi
Pues no sé si será por mi parte de ascendencia andaluza pero estoq ue ha puesto [mention]Peti[/mention]
Pero como el post era de la percepción de ellos hacia nosotros..
Yo leo el título y juraría que es al contrario, la percepción de nosotros hacia ellos.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:09
por cerocero
Gracecoddington escribió: 18 Abr 2018, 12:29
CVO escribió: 18 Abr 2018, 12:25
Gracecoddington escribió: 18 Abr 2018, 12:20
Pero ella ha dicho literalmente que se fue a Chile Porque aquí no había trabajo y que lleva tantos años ahí que ha perdido el acento español.
Y también ha perdido el olor
Claro, porque se pierde la puteza de olor con la doble nacionalidad jaja.
@Pimpi qué olor tan exótico, qué mezcla.
@Peti pero es que no ha sido un "los españoles que me he cruzado tienen pinta de sucios" ha sido un "en Latinoamérica los españoles tienen fama de poco higiénicos y oler mal". Qué pasa, que hemos echado de España a los apestosos y os los hemos enviado?
noooo, han sido ambos, que tienen fama de oler mal, que bueno, pues vale, y que es cierto, que 8 de cada 10 españoles que conoce huelen mal, y que el metro de Madrid o Barcelona huele como no huele el metro en DF o en cualquier país latinoamericano, y que no es higiénico, que olemos mal porque si XDD
Y ese es el contexto del chiste de la conquistadorina, no es que me parezca gracioso que se haya conquistado América.
Y luego estaba la otra versión de que es que somos lerdos y no nos damos cuenta de que en el caribe hay que ducharse y cambiarse de ropa 3 veces al día y que por eso olemos mal.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:10
por Peti
undi escribió: 18 Abr 2018, 13:06
Pues no sé si será por mi parte de ascendencia andaluza pero estoq ue ha puesto @Peti
Pero como el post era de la percepción de ellos hacia nosotros..
Yo leo el título y juraría que es al contrario, la percepción de nosotros hacia ellos.
En algún punto esto degeneró, no sé cuándo! Pero se cambiaron las tornas. Al principio porque la parte nuestra pues... Ya la sabemos. Despues del debate asumir nuestra vergüenza como pueblo masacrador.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:11
por undi
Igual se abrió para eso. Les pregunto y luego ya cambiamos al "pues tú..."
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:11
por Gracecoddington
[mention]Celia[/mention] ruso o arabe? Yo tengo familia libanesa y alguna vez me han soltado el moco de si no me da miedo ir a visitarlos y de si me dejan vestir normal.
[mention]Nooeeliiaa[/mention] (podrías haberte puesto menos vocales para poder citarte mejor jaja), es muy fuerte y sorprenderte lo que cuentas, me sabe mal pero tiene hasta un punto de humor negro.
Algún día seremos los suficientemente civilizados como para que haya desaparecido el racismo? Creo que es de las taras sociales más difíciles.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:12
por Nooeeliiaa
Sí, el post empezó para preguntar qué pensamos los españoles de los "latinos" (me imagino que de los actuales, yo a los latinos del Lazio no los conocí).
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:12
por undi
Pues yo conozco una familia que son jordanos y son guapérrimos. Ellos y ellas.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:12
por tequila
Nooeeliiaa escribió: 18 Abr 2018, 13:05
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
No, no hay racismo a la inversa porque nunca ha habido un sistema social económico y cultural que denigrara y explotara a blancos europeos por parte de negros/sudamericanos. Que una persona particular insulte a otra no es racismo, es un término mucho más amplio que incluye esclavitud, distintas leyes (siguen siendo por ejemplo en EEUU muy diferentes las condenas a negros o blancos), distinto trato social (no sentarse en X sitios, ¿te suena?) Yo como blanca no tengo las mismas posibilidades de ser registrada en un aeropuerto X que si fuera negra (aunque en ambos casos tuviera nacionalidad española)
Que racismo no es una situación particular, es la estructura social que establece que una raza es superior a otra, y se ve reflejada en situaciones particulares, por supuesto con sus excepciones y sus variaciones concretas. El racismo hacia los blancos no existe, es una excusa que se han inventado los que quieren justificar su racismo con un "ellos también lo hacen"
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:13
por Nooeeliiaa
Gracecoddington escribió: 18 Abr 2018, 13:11
@Celia ruso o arabe? Yo tengo familia libanesa y alguna vez me han soltado el moco de si no me da miedo ir a visitarlos y de si me dejan vestir normal.
@Nooeeliiaa (podrías haberte puesto menos vocales para poder citarte mejor jaja), es muy fuerte y sorprenderte lo que cuentas, me sabe mal pero tiene hasta un punto de humor
negro.
Algún día seremos los suficientemente civilizados como para que haya desaparecido el racismo? Creo que es de las taras sociales más difíciles.
Es verdad, tengo muchas vocales, me hicieron un 2x1
A mí lo de las indias y el semáforo me pareció incluso gracioso, puede tener su chispa, pero lo otro es que es racista a reventar.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:13
por Peti
Una conocida de Perú en la universidad se quejaba de que sus empleados negros eran muy vagos, y mis compañeros flipando que como podía ser ella racista siendo peruana, pero no en plan con lo que sufren aquí por ese tema como no tiene empatía no, en plan como si no estuviera en condiciones de ser racista ella, ni sentirse superior, vamos algo también muy racista, yo intenté explicarselo pero desistí.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:15
por Celebrian
tequila escribió: 18 Abr 2018, 13:12
Nooeeliiaa escribió: 18 Abr 2018, 13:05
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
No, no hay racismo a la inversa porque nunca ha habido un sistema social económico y cultural que denigrara y explotara a blancos europeos por parte de negros/sudamericanos. Que una persona particular insulte a otra no es racismo, es un término mucho más amplio que incluye esclavitud, distintas leyes (siguen siendo por ejemplo en EEUU muy diferentes las condenas a negros o blancos), distinto trato social (no sentarse en X sitios, ¿te suena?) Yo como blanca no tengo las mismas posibilidades de ser registrada en un aeropuerto X que si fuera negra (aunque en ambos casos tuviera nacionalidad española)
Que racismo no es una situación particular, es la estructura social que establece que una raza es superior a otra, y se ve reflejada en situaciones particulares, por supuesto con sus excepciones y sus variaciones concretas. El racismo hacia los blancos no existe, es una excusa que se han inventado los que quieren justificar su racismo con un "ellos también lo hacen"
es como la queja sobre la marginación o abusos que sufre el "hombre blanco heterosexual", pretendiendo equipararlo al machismo, al racismo o a la homofobia.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:17
por tequila
Celebrian escribió: 18 Abr 2018, 13:15
tequila escribió: 18 Abr 2018, 13:12
Nooeeliiaa escribió: 18 Abr 2018, 13:05
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
No, no hay racismo a la inversa porque nunca ha habido un sistema social económico y cultural que denigrara y explotara a blancos europeos por parte de negros/sudamericanos. Que una persona particular insulte a otra no es racismo, es un término mucho más amplio que incluye esclavitud, distintas leyes (siguen siendo por ejemplo en EEUU muy diferentes las condenas a negros o blancos), distinto trato social (no sentarse en X sitios, ¿te suena?) Yo como blanca no tengo las mismas posibilidades de ser registrada en un aeropuerto X que si fuera negra (aunque en ambos casos tuviera nacionalidad española)
Que racismo no es una situación particular, es la estructura social que establece que una raza es superior a otra, y se ve reflejada en situaciones particulares, por supuesto con sus excepciones y sus variaciones concretas. El racismo hacia los blancos no existe, es una excusa que se han inventado los que quieren justificar su racismo con un "ellos también lo hacen"
es como la queja sobre la marginación o abusos que sufre el "hombre blanco heterosexual", pretendiendo equipararlo al machismo, al racismo o a la homofobia.
si exacto, no quería mezclar el tema pero es el mismo "y la mujer que manipula al hombre qué? eh?" , "pues mi amigo gay no quiere juntarse con heteros, ¿eso no es heterofobia?" y así
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:18
por undi
Yo no he hablado de racismo. He dicho que me parece una tontada meter a toda una nacionalidad en un cliché.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:18
por cerocero
En mi barrio los dominicanos son racistas con los dominicanos XD
tequila escribió: 18 Abr 2018, 13:12
Nooeeliiaa escribió: 18 Abr 2018, 13:05
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
No, no hay racismo a la inversa porque nunca ha habido un sistema social económico y cultural que denigrara y explotara a blancos europeos por parte de negros/sudamericanos. Que una persona particular insulte a otra no es racismo, es un término mucho más amplio que incluye esclavitud, distintas leyes (siguen siendo por ejemplo en EEUU muy diferentes las condenas a negros o blancos), distinto trato social (no sentarse en X sitios, ¿te suena?) Yo como blanca no tengo las mismas posibilidades de ser registrada en un aeropuerto X que si fuera negra (aunque en ambos casos tuviera nacionalidad española)
Que racismo no es una situación particular, es la estructura social que establece que una raza es superior a otra, y se ve reflejada en situaciones particulares, por supuesto con sus excepciones y sus variaciones concretas. El racismo hacia los blancos no existe, es una excusa que se han inventado los que quieren justificar su racismo con un "ellos también lo hacen"
+1000
Yo tampoco lo llamaría racismo, claro que existe pero eso es ser g*lipo**as profundo si quieres, o tener prejuicios, o si existiera el concepto "racista a nivel particular" sería algo así, pero no es el racismo que pueda sufrir alguien negro
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:20
por tequila
por cierto que tampoco es lo mismo racismo (creencia de que una raza es superior o mejor y otras inferiores o peores y construir una sociedad con esas creencias) que xenofobia (rechazo al extranjero, aunque sea de tu raza) o discriminación racial (que sería la expresión particular del racismo)
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:20
por Peti
tequila escribió: 18 Abr 2018, 13:17
Celebrian escribió: 18 Abr 2018, 13:15
tequila escribió: 18 Abr 2018, 13:12
Nooeeliiaa escribió: 18 Abr 2018, 13:05
El tema es que solemos asociar el racismo de los europeos hacia los sudamericanos o de los blancos hacia los negros, pero también hay racismo a la inversa.
No, no hay racismo a la inversa porque nunca ha habido un sistema social económico y cultural que denigrara y explotara a blancos europeos por parte de negros/sudamericanos. Que una persona particular insulte a otra no es racismo, es un término mucho más amplio que incluye esclavitud, distintas leyes (siguen siendo por ejemplo en EEUU muy diferentes las condenas a negros o blancos), distinto trato social (no sentarse en X sitios, ¿te suena?) Yo como blanca no tengo las mismas posibilidades de ser registrada en un aeropuerto X que si fuera negra (aunque en ambos casos tuviera nacionalidad española)
Que racismo no es una situación particular, es la estructura social que establece que una raza es superior a otra, y se ve reflejada en situaciones particulares, por supuesto con sus excepciones y sus variaciones concretas. El racismo hacia los blancos no existe, es una excusa que se han inventado los que quieren justificar su racismo con un "ellos también lo hacen"
es como la queja sobre la marginación o abusos que sufre el "hombre blanco heterosexual", pretendiendo equipararlo al machismo, al racismo o a la homofobia.
si exacto, no quería mezclar el tema pero es el mismo "y la mujer que manipula al hombre qué? eh?" , "pues mi amigo gay no quiere juntarse con heteros, ¿eso no es heterofobia?" y así
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:20
por Gracecoddington
Oye, el que abre las encuestas no participa en ellas?
A mí me sorprende mucho las actitudes discriminatorias de un colectivo discriminado hacia otro que también es discriminado. Me explico? Es como, por ejemplo, creo que las mujeres empatizamos más con la discriminación no porque seamos más buenas sino pq la hemos sufrido en nuestras carnes y lo percibimos como injusto y malo.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:22
por Peti
Gracecoddington escribió: 18 Abr 2018, 13:20
Oye, el que abre las encuestas no participa en ellas?
A mí me sorprende mucho las actitudes discriminatorias de un colectivo discriminado hacia otro que también es discriminado. Me explico? Es como, por ejemplo, creo que las mujeres empatizamos más con la discriminación no porque seamos más buenas sino pq la hemos sufrido en nuestras carnes y lo percibimos como injusto y malo.
Pone la bomba y sale corriendo.
Sido te explicas estoy de acuerdo, eso a mí también me choca.
Re: Debate: Que percepción tienen los españoles de los latinos?
Publicado: 18 Abr 2018, 13:23
por tequila
Gracecoddington escribió: 18 Abr 2018, 13:20
Oye, el que abre las encuestas no participa en ellas?
A mí me sorprende mucho las actitudes discriminatorias de un colectivo discriminado hacia otro que también es discriminado. Me explico? Es como, por ejemplo, creo que las mujeres empatizamos más con la discriminación no porque seamos más buenas sino pq la hemos sufrido en nuestras carnes y lo percibimos como injusto y malo.
esto también te lo puedo explicar: asimilamos los prejuicios aunque nos perjudiquen a nosotros mismos. Y ejercemos el "poder" de creenos superiores hacia quién está por debajo. Os recuerdo que a los españoles muchas veces nos tratan como inferiores en otros paises europeos; nosotros tratamos como inferiores a los marroquíes, un marroquí lo hace con alguien de un país más pobre... y así
es lo mismo que cuándo un niño es maltratado y ejerce violencia en el colegio por ejemplo, se desvía siempre hacía alguien por debajo para sentirte superior