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Gaby escribió: 13 Abr 2020, 12:30 ¡Hoy las noticias son aún más positivas! Cada vez menos muertes al día, así que vamos muy bien. Ánimo, que cada día queda menos para que estas cifras mejoren más aún.

Ya verás mañana

En serio, siento la ironía, pero es que este es el problema de que den las cifras de hoy como si realmente fuesen una buena noticia. Durante el fin de semana y los festivos las cifras no están completas, mañana tendremos otra vez números reales. ¿Sabéis cómo puedo buscar este tema? Ando mirando y no lo encuentro, así que hablo de memoria.

Aquí se menciona (es del día 7, no os asustéis):

Los muertos diarios con coronavirus repuntan en España hasta los 743 tras cuatro días de caídas

El crecimiento se debe al ajuste por los casaos del fin de semana que se comunican con retraso

https://elpais.com/sociedad/2020-04-07/ ... aidas.html

Si resulta que los mercados no se regulan solos, y los regulan quienes quieren beneficio a toda costa.
No sé quién dijo que iba a haber un cambio social y en el sistema, y que le daba miedo, pues a mí lo que me da es esperanza, la verdad. No creo que vaya a haber un cambio brutal, pero quizá sí empiece a haber más control de precios.

silhouette escribió: 13 Abr 2020, 12:32

Gaby escribió: 13 Abr 2020, 12:30 ¡Hoy las noticias son aún más positivas! Cada vez menos muertes al día, así que vamos muy bien. Ánimo, que cada día queda menos para que estas cifras mejoren más aún.

Pero hoy es lunes, los martes siempre suben... Yo es que veo que se han quedado atascadas en torno a los 600 y eso que tenemos un confinamiento estricto.

Aún así las cifras son menores que a estas alturas en las semanas anteriores.

Además no es sólo eso, sino que en los hospitales también tienen cada vez más camas libres en las UCIS y tampoco están como hace semanas.

La mejoría es real.

Yo solo espero que a quienes están especulando con material sanitario les pille un boom de producción mundial y les salga el tiro por la culata y tengan que vender con pérdidas.

Chicas, el "conceto" es la tendencia, las cifras de un día ni de dos tienen importancia para la estadística.

silhouette escribió: 13 Abr 2020, 12:32

Gaby escribió: 13 Abr 2020, 12:30 ¡Hoy las noticias son aún más positivas! Cada vez menos muertes al día, así que vamos muy bien. Ánimo, que cada día queda menos para que estas cifras mejoren más aún.

Pero hoy es lunes, los martes siempre suben... Yo es que veo que se han quedado atascadas en torno a los 600 y eso que tenemos un confinamiento estricto.

También es que la gente que fallece ahora no se ha contagiado la semana pasada. Leí que la medida de tiempo desde contagio a fallecimiento era de 22 días.
Aunque yo tengo (tenía ) un compañero de trabajo que el 13 de marzo estaba trabajando y el 22 falleció. Bueno, eso 22 días de media

Un estudio estima que España tenía 87.000 casos de Covid-19 el 9 de marzo, frente a los 999 notificados

https://www.lasprovincias.es/sociedad/s ... 3%B1a&vli=


A mí lo que me da un poco de esperanza es que ahora mismo haya en realidad millones de personas que ya lo hayan pasado siendo asintomáticos. Aunque como no se hagan tests masivos, cuando nos saquen a la calle, todos los asintomáticos a contagiar a todo cristo.

Ya, a mí me da el agobio porque con la vuelta al primer tipo de confinamiento veo muchos comentarios de que es que la gente tiene que trabajar, la economía es lo más importante porque sin economía no hay ocio, ... y lo veo un primer paso para que dos semanas después se ponga desconfinamiento total para otros sectores de trabajadores hasta ahora parados porque se ve que la sociedad "está preparada" para asumir cifras más altas de muertes por mantener la actividad económica. Que ya sabemos que las élites ya lo estaban desde siempre. Ya digo que de momento es un tema más de discurso que de movimientos del gobierno, que se mantiene en la prudencia. Pero me parece que en cualquier momento puede cambiar. Leo opiniones que me dan un poco de mal rollo porque me acuerdo de cuando todo esto empezó y Boris Johnson nos parecía un loco por no querer confinar a la población en general, y ahora me parece que igual ya no nos choca tanto ese tipo de gestión. Me parece que está calando la idea de que como ya hemos estado un mes confinados ya hemos "hecho el trabajo", y los que se tengan que contagiar ahora que se contagien, ya lo hemos intentado.
Los artículos en los medios están ya contribuyendo a hacer aceptar a la gente la idea (que me parece casi eugenesia social) de una sociedad a "dos velocidades", o casi tres:
- Los más privilegiados que podrán teletrabajar desde casa y salir a pasear.
- Una segunda casta de los trabajadores presenciales, jóvenes y sin patologías, que si tienen suerte y buena salud pasarán el virus sin más y formarán parte de ese porcentaje de inmunizados que tanto se necesita para conseguir una inmunidad de grupo. Algunos caerán por el camino, pero bueno, habrán contribuido al bien común.
- Los apestados: viejos, gordos, débiles, ... que no puedan resistir el virus ni trabajar desde casa así que se quedarán en aislamiento total mientras el resto de la gente retoma el curso de sus vidas, y se les irá olvidando conforme los medios ya no nos estén hablando del virus todos los días.

Es mi hipótesis de por dónde van a ir las cosas tras el confinamiento. Al principio era de las optimistas que pensaba que todo esto nos estaba haciendo mucho más solidarios pero creo que pasado el día pasada la romería, cuando ya no tengamos ahí ese miedo constante del crecimiento de la curva y de las cifras de 1000 muertos se dejará progresivamente de hablar del tema, perderemos el miedo, querremos retomar nuestras vidas y quien tenga que caer que caiga, mala suerte. Lo de los certificados de buena salud que tanto se habla también irá por ese camino.

Sobre lo que decíais de la gente que está en la calle Aquí se han creado unas "brigadas de solidaridad popular", que copian a las que ya se crearon en Italia. Es gente que se organiza por barrios para preparar comida para gente que está en la calle, hacer compras y pasear mascotas para gente mayor o enferma, conseguir material de protección y repartirlo entre la gente que sigue trabajando, ... En mi sindicato hemos prestado el local a la brigada del barrio y vamos a empezar a colaborar con ellos esta semana.

Pues me acaban de decir que el corona acaba de entrar en la residencia de mi abuela, está claro que ha sido uno de los trabajadores porque la residencia lleva aislada mucho tiempo. Si es que controlar esto es muy muy difícil si no se hacen tests en masa.
Esperemos que lo hayan descubierto a tiempo y que no haya más contagiados que los 2 señores mayores a los que ya tienen aislados en sus habitaciones.

Sunday escribió: 13 Abr 2020, 12:37 Yo solo espero que a quienes están especulando con material sanitario les pille un boom de producción mundial y les salga el tiro por la culata y tengan que vender con pérdidas.

Chicas, el "conceto" es la tendencia, las cifras de un día ni de dos tienen importancia para la estadística.

Sí, si la tendencia ha ido a la baja, sobre todo al principio, pero lleva una semana o así como en una asíntota en torno a los 600. Que si el confinamiento durase muchas semanas iría para abajo claramente, a mí lo que me da miedo es lo que va a pasar cuando nos suelten.

Es que mucho personal de residencias tiene otros trabajos, porque los sueldos son una mierda, y están arrastrando los bichos de unos centros de trabajo a otros. Por mucho que tomen medidas dentro, la situación es la que es.

silhouette escribió: 13 Abr 2020, 12:42 Un estudio estima que España tenía 87.000 casos de Covid-19 el 9 de marzo, frente a los 999 notificados

https://www.lasprovincias.es/sociedad/s ... 3%B1a&vli=


A mí lo que me da un poco de esperanza es que ahora mismo haya en realidad millones de personas que ya lo hayan pasado siendo asintomáticos. Aunque como no se hagan tests masivos, cuando nos saquen a la calle, todos los asintomáticos a contagiar a todo cristo.

Ahí atrás alguien puso la gráfica de Islandia, cuya estrategia es hacer test a toda la población. He buscado un poco de información y según sus estudios hasta ahora, la mitad de la población es asintomática. Los síntomas se suelen dar a medida que avanza el rango de edad.

Eso es por lo que esto se propaga tan rápido, puedes tenerlo sin tener un solo síntoma. De ahí la importancia de que la gente lleve mascarilla aunque sea quirúrgica.

Folle escribió: 13 Abr 2020, 12:17 No sé, @Culculina, es verdad que está habiendo cosas raras con el tema del conteo de muertes, y muertes que simplemente no se pueden contar. ¿Cuánta gente habrá muerto sola en sus casas? A veces lo pienso, qué angustia. No creo que sea mayoría, pero es una posibilidad.

El caso, lo que me llama la atención de Francia es que de repente está casi, casi igual que nosotros en cuanto a número de muertes. Aquí en España rondamos los 17.500 y en Francia estáis casi en 15.000, cuando supuestamente la curva allí empezó más tarde, ¿no?

Hablo un poco sin saber porque no estoy muy puesta (por no decir nada) en la situación Francesa, pero me impresiona que de repente tengamos casi el mismo número de fallecidos.

Folle, por lo que me cuentan amigos médicos, oncluso en los hospitales hay muertos que no entran en las cifras. Al no haber test, a muchos han tenido que poner muerte pir posible coronavirus aún sabiendo que lo tenían y esos no entran. Y la mayoría de los que ha muerto en casa sin el test tampoco.

metz escribió: 13 Abr 2020, 12:00

leonor escribió: 13 Abr 2020, 11:53
En Italia la construcción que yo sepa sigue parada. Y por cierto, dan vales para compra de comida a las personas y familias sin recursos o que se hayan quedado sin trabajo. Aquí no hay nada de eso no? Me parece fatal.

En la C. Valenciana sí.

Me alegro

Yo entiendo que habrá varios muertos que no se están contando pero no porque sea intencional sino por la situación de desbordamiento, hay mucha gente a la que no se le ha hecho el test y tampoco se le va a hacer la autopsia o el test a post mortem. Los datos reales se verán a posteriori aquí en España y en el resto de países cuando se comparen los datos del mismo mes del año pasado, las funerarias son las primeras que podrán informar también de ese aumento.

Cupid escribió: 13 Abr 2020, 13:05

Folle escribió: 13 Abr 2020, 12:17 No sé, @Culculina, es verdad que está habiendo cosas raras con el tema del conteo de muertes, y muertes que simplemente no se pueden contar. ¿Cuánta gente habrá muerto sola en sus casas? A veces lo pienso, qué angustia. No creo que sea mayoría, pero es una posibilidad.

El caso, lo que me llama la atención de Francia es que de repente está casi, casi igual que nosotros en cuanto a número de muertes. Aquí en España rondamos los 17.500 y en Francia estáis casi en 15.000, cuando supuestamente la curva allí empezó más tarde, ¿no?

Hablo un poco sin saber porque no estoy muy puesta (por no decir nada) en la situación Francesa, pero me impresiona que de repente tengamos casi el mismo número de fallecidos.

Folle, por lo que me cuentan amigos médicos, oncluso en los hospitales hay muertos que no entran en las cifras. Al no haber test, a muchos han tenido que poner muerte pir posible coronavirus aún sabiendo que lo tenían y esos no entran. Y la mayoría de los que ha muerto en casa sin el test tampoco.

Sí, aquí hubo hace unos días mucha polémica porque las cifras oficiales de muertos por covid no cuadran con el crecimiento del número de enterramientos. Me imagino que más adelante se estimará mejor comparando con la media de períodos anteriores, restando estimaciones de accidentes de tráfico y cosas así. Pero aunque muertos y contagiados están infravalorados, estos últimos creo que lo están en una proporción mucho mayor, por lo que la tasa de letalidad al final igual no es tan elevada.

Si no hay positivo en los test no los cuentan como muerte por coronavirus aunque presenten síntomas porque es inviable: no se pueden hacer autopsias y si no hay algo que confirma la enfermedad es lógico que no se cuente.

Otra cosa es en algunos países, que no cuentan más que los que fallecen en hospitales. Aquí me consta que cuentan a todos aquellos positivos que fallecen, ya sea en residencias, hospital o en casa.

Ah eso sí, yo aquí no pienso que no se cuenten por mala fe, sino por lo que dice elei. En cambio otros países... pienso que maquillan a posta por no quedar como apestados.

He leído que en Semana Santa ha habido doce muertos en las carreteras. No son muchos para esta situación?

Se ha muerto Juan Cotino por coronavirus

cerocero escribió: 13 Abr 2020, 12:23

Sunday escribió: 13 Abr 2020, 11:58 Pero si cuando se habló de aislar las residencias se dijo que era de una crueldad inaudita.
https://www.noticiascyl.com/t/1840756/d ... esidencias

Tachan de "crueldad inaudita" prohibir entradas y salidas en residencias
La Asociación de Directoras y Gerentes de Servicios Sociales ha advertido que "del aislamiento a su estigmatización como lugares que amenazan la salud de las personas, hay un paso"

Que ahora lo vemos todo muy claro pero esa notica es del 9 de marzo...

Por otro lado lo del capitan posteriori ahora no lo veo, se está tomando la decisión de volver al confinamiento inicial porque se están viendo los resultados, lo de capitan posteriori era porque todo el mundo lo vio venir y todo el mundo sabía que había que haber hecho a posteriori, ya veis los gerentes de las residencias que claro lo tenían el 9 de marzo.

Ostras, flipo, no la había visto.

Algunas si que se aislaron por decisión propia, y les fue muy bien

La resi en la que trabaje hace años hizo eso, que tampoco fue fácil porque había resistencias de algunos familiares. Ojo, que es que era un momento en que oficialmente "no pasaba ná".

Soy la primera en criticar la falta de personal en residencias para las necesidades que hay en ellas (públicas y privadas, que los ratios mínimos son ridículos) y muchas otras cosas, pero no vale echarle la culpa ahora "a las residencias" cuando no hubo la más mínima previsión desde las Instituciones y las resis que tomaron medidas iban contra el discurso oficial entonces.

Bueno, y lo que dice Fantasmiko .las condiciones en el sector hace muchos que trabajen en otros lugares a la vez. Yo trabajaba ahí y en un centro de personas con discapacidad intelectual, por ejemplo.
El trabajo me encantaba, pero lo dejé por eso, porque te quema en 4 días con esas condiciones.