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que en catalunya no falte de nada? Ok, todo correcto.

Wicca escribió: 21 Dic 2018, 10:58 Pues en entornos más neutrales gusta Sanchez,más que Rajoy, y en las encuestas sale ganador sin mayoría, pero hoy en día es normal, yo no ser si va a ganar o no, puede ocurrir cualquier cosa de un dia para otro, pero eso de que la está cagando continuamente y que lo va a pagar caro es una visión vuestra particular y para mi peligrosa, porque los más silenciosos en política son los que deciden, quizás hay sorpresas.

Que Rajoy o que Casado? En Galicia la intención de voto es superior para el Psoe, pero yo creo que es porque Casado es demasiado de derechas, más que por el PP en sí...

Palma escribió: 21 Dic 2018, 11:30 Que Rajoy o que Casado? En Galicia la intención de voto es superior para el Psoe, pero yo creo que es porque Casado es demasiado de derechas, más que por el PP en sí...

Olvídate de que en Galicia gane alguna vez el PSOE.

Denim escribió: 21 Dic 2018, 11:34
Palma escribió: 21 Dic 2018, 11:30 Que Rajoy o que Casado? En Galicia la intención de voto es superior para el Psoe, pero yo creo que es porque Casado es demasiado de derechas, más que por el PP en sí...
Olvídate de que en Galicia gane alguna vez el PSOE.

Digo en las generales jajaja que la intención de voto le da al Psoe más que al PP. En la Xunta ya sé que no. Tuvieron que pasar 25 años para sacar a Fraga del cargo, y ahora harán falta otros tantos jajajaj

De todos modos, para mi es un error que esté tanto tiempo un partido en un gobierno, independientemente del partido que sea, pero bueno...

¿Que lo está haciendo de pena? En fin...

Sí, me refería en general y a votantes que a veces votan al PP y otras no, Rajoy en ciertos entornos era más criticado como presidente del gobierno, no me refiero a votantes del PP fieles aclaro. Vamos, no todo el país odia a Pedro y cree que lo está haciendo fatal, y gente que incluso que vota o votaba a Podemos o IU está pensando en votar a Pedro, por eso digo que la derecha se está relajando demasiado, para nosotros mejor claro

pero me choca que tengan tan claro que va a perder y van a ganar ellos. Depende de muchas cosas

Wicca escribió: 21 Dic 2018, 11:56 Sí, me refería en general y a votantes que a veces votan al PP y otras no, Rajoy en ciertos entornos era más criticado como presidente del gobierno, no me refiero a votantes del PP fieles aclaro. Vamos, no todo el país odia a Pedro y cree que lo está haciendo fatal, y gente que incluso que vota o votaba a Podemos o IU está pensando en votar a Pedro, por eso digo que la derecha se está relajando demasiado, para nosotros mejor claro pero me choca que tengan tan claro que va a perder y van a ganar ellos. Depende de muchas cosas

Yo creo que ahora mismo la derecha está mucho más posicionada a la derecha que antes. El PP de Mariano no tenía nada que ver con el de Aznar, era muchísimo más moderado y más de centro derecha que antes. A mi parecer en España hay mucha gente que se mueve en el centro y un poco en función de lo que venda cada partido emite el voto hacia uno u otro, y el "retroceso" del PP puede hacerles perder votos. Yo no creo que la derecha se esté relajando, simplemente está experimentando la división que lleva teniendo la izquierda muchos años. No creo que sea mejor para la izquierda, porque desde mi perspectiva claro, prefería a una derecha juntita con unos ideales más light porque me generaban muchísimo menos rechazo. Pero vaya, que visto lo visto, en las próximas generales puede pasar de todo...

Pitiu escribió: 21 Dic 2018, 10:59
XXXXX escribió: 21 Dic 2018, 10:48 Sanchez lo esta haciendo de pena, no sabeis como me alegra que haya perdido tantos votos en Andalucia. Le esta quitando los presupuestos a Canarias para darselo a Cataluña, lo va a pagar caro en las próximas elecciones.
En Extremadura sin tren pero oye, que en Cataluña no falte de nada, no se vayan a enfadar, Vara entre unas cosas y otras tiene que estar contentísimo.

Por mantenerse en el gobierno le esta quitando literalmente todo a otras comunidades para darselo a los independentistas catalanes y que le apoyen en los presupuestos, su ego, por ser el presidente de España, esta por encima del pais y de su partido.

Palma escribió: 21 Dic 2018, 12:24
Wicca escribió: 21 Dic 2018, 11:56 Sí, me refería en general y a votantes que a veces votan al PP y otras no, Rajoy en ciertos entornos era más criticado como presidente del gobierno, no me refiero a votantes del PP fieles aclaro. Vamos, no todo el país odia a Pedro y cree que lo está haciendo fatal, y gente que incluso que vota o votaba a Podemos o IU está pensando en votar a Pedro, por eso digo que la derecha se está relajando demasiado, para nosotros mejor claro pero me choca que tengan tan claro que va a perder y van a ganar ellos. Depende de muchas cosas
Yo creo que ahora mismo la derecha está mucho más posicionada a la derecha que antes. El PP de Mariano no tenía nada que ver con el de Aznar, era muchísimo más moderado y más de centro derecha que antes. A mi parecer en España hay mucha gente que se mueve en el centro y un poco en función de lo que venda cada partido emite el voto hacia uno u otro, y el "retroceso" del PP puede hacerles perder votos. Yo no creo que la derecha se esté relajando, simplemente está experimentando la división que lleva teniendo la izquierda muchos años. No creo que sea mejor para la izquierda, porque desde mi perspectiva claro, prefería a una derecha juntita con unos ideales más light porque me generaban muchísimo menos rechazo. Pero vaya, que visto lo visto, en las próximas generales puede pasar de todo...

Totalmente de acuerdo. Yo sí le veo posibilidades a Sánchez. Creo que hay votantes del PSOE que se pasaron a Podemos (que conozco unos cuantos) que pueden volver a PSOE aunque solo sea por hacer voto útil ante un Casado que ha virado el PP hacia una derecha que les preocupa mucho.
Tampoco me sorprendería nada que subiera Ciudadanos bastante para acoger al voto del PP más centro derecha para el que Casado se pasa de frenada.

Palma escribió: 21 Dic 2018, 11:42

De todos modos, para mi es un error que esté tanto tiempo un partido en un gobierno, independientemente del partido que sea, pero bueno...

Estoy de acuerdo. Ya sea gobierno municipal, autonómico o estatal.

Wicca escribió: 21 Dic 2018, 11:56 Sí, me refería en general y a votantes que a veces votan al PP y otras no, Rajoy en ciertos entornos era más criticado como presidente del gobierno, no me refiero a votantes del PP fieles aclaro. Vamos, no todo el país odia a Pedro y cree que lo está haciendo fatal, y gente que incluso que vota o votaba a Podemos o IU está pensando en votar a Pedro, por eso digo que la derecha se está relajando demasiado, para nosotros mejor claro pero me choca que tengan tan claro que va a perder y van a ganar ellos. Depende de muchas cosas

Hombre, yo tengo bastante claro que el tema catalán, que es a lo que creo que se referían antes, va a pesar en votantes de otras CCAA, como lo ha hecho en Andalucía.
Y si se llega a la oferta de un nuevo Estatut, que es lo que creo que ocurrirá, más aún.

Que por supuesto que no es el único factor y habrá otros que no vayan, en cuanto a votos, en contra sino a favor del PSOE. El previsible bajonazo de Podemos claro que beneficia al PSOE, pero no sé si a la suma total a la hora de buscar apoyos para gobernar.

De todas formas creo que el tema catalán si se sigue por esta vía va a ser importante, en elecciones autonómicas y generales. Para mi particularmente es una línea roja a la hora de decidir el voto (aunque eso implique quizá no votar)

Yo creo que si que tiene posibilidades Pedro Sánchez. Hay mucho votante del PSOE que votó a Podemos o no votó a nadie y al que Casado (y Vox) le producen un rechazo suficiente como para volver a votarles (mucho más rechazo que Rajoy desde luego). El tema catalán influye, pero más para dejar de votar a Podemos y volver/pasarse a votar al PSOE que para pasar de votar PSOE a votar al PP o a VOX.
Yo es que no creo que haya mucho trasvase de votos de PSOE/Podemos a PP/Vox, para nada, creo que es minoritario. Si que lo hay de PSOE/Podemos a la abstención y entre PSOE-C's o entre PP- C's

Claro, yo me refiero a que influya para pasar de votar Podemos/PSOE a la abstención, o a ciudadanos también creo que habrá trasvase desde PSOE, no para que se pase de ahi a VOX o PP

martina escribió: 21 Dic 2018, 12:46
Y si se llega a la oferta de un nuevo Estatut, que es lo que creo que ocurrirá, más aún.

Probablemente esté haciendo promesas que no puede cumplir como el talantes. Yo preveo bajonazo de la izquierda por abstención, y es que no me extraña... A Pedro no le veo ninguna posibilidad, y tanto lo sabe el mismo que se niega una y otra vez a convocar elecciones.

martina escribió: 21 Dic 2018, 12:57 Claro, yo me refiero a que influya para pasar de votar Podemos/PSOE a la abstención, o a ciudadanos también creo que habrá trasvase desde PSOE, no para que se pase de ahi a VOX o PP

¿No crees que el rechazo al PP de Casado y a Vox movilice a los votantes de PSOE y Podemos?

cerocero escribió: 21 Dic 2018, 13:02
martina escribió: 21 Dic 2018, 12:57 Claro, yo me refiero a que influya para pasar de votar Podemos/PSOE a la abstención, o a ciudadanos también creo que habrá trasvase desde PSOE, no para que se pase de ahi a VOX o PP
¿No crees que el rechazo al PP de Casado y a Vox movilice a los votantes de PSOE y Podemos?

Sí, supongo que sí. Pero me pregunto hasta qué punto eso va a compensar la desmovilización (o trasvase a otros partidos) por otras causas. No sé que impresión tendrás tú, cero, pero yo aquí en Asturias veo a la gente bastante cabreada con el PSOE (con el Gobierno central digo).
Tampoco soy objetiva con esto, claro, que entiendo lo que ocurre si la izquierda no vota, lo que ha pasado en Andalucía con VOX y todo eso...pero coñe, a veces lo ponen muy difícil. Supongo que todos tenemos lineas rojas

También le veo posibilidades a Sánchez, si hasta yo me he planteado votarle...

Su gobierno no ha hecho mucho pero al menos ha tomado posiciones firmes, que ya es más de lo que ha hecho Podemos, y estoy convencida de que esa es la actitud que tiene tirón hoy en día y de ahí el éxito de Vox y de que los partidos de derechas tiren hacia posiciones más extremas.

Yo si IU no fuera con Podemos los votaría, pero si todo sigue como hasta ahora creo que votaré al PSOE. Podemos para mí ha sido un bluf total.

[mention]Melindabea[/mention] yo estoy como tú, de hecho Iglesias y el cristo que tienen en el partido nada más empezar, no me convencen nada; para mi están demasiado inestables. Pero bueno, ahora mismo estoy en un punto en el que quiero que mi voto sea totalmente útil, y como yo un montón de gente, así que supongo que voleremos al bipartidismo otra vez..

Denim escribió: 21 Dic 2018, 11:14 que en catalunya no falte de nada? Ok, todo correcto.

Efectivamente, es que tela lo que tenemos que aguantar.

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