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Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:04
por murice
undi escribió: 09 Dic 2018, 18:42
Que lo de decir que tenemos un problema con la emigración, ¿con qué datos se dice?
pues está claro que el principal problema de este país es la migración:
solo los ciegos pueden creer que es la corrupción tan enquistada en nuestra sociedad que se disculpa como algo normal, que los que tienen cierto nivel económico no paguen a hacienda o se les "indulte" o que esté bien visto defraudar a hacienda, que los ciudadanos de a pie estén desamparados frente a los bancos, que los que gobiernen en el país sean los grandes lobbies, que uno de cada tres niños en España esté en riesgo de pobreza o exclusión social, el paro y los contratos basura, falsos autónomos, los "contratos" de becario... de todo esto tiene l
a culpa los e
migrantes pobres porque los árabes, alemanes, futbolistas...esos no cuentan.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:08
por undi
murice escribió: 09 Dic 2018, 19:04
undi escribió: 09 Dic 2018, 18:42
Que lo de decir que tenemos un problema con la emigración, ¿con qué datos se dice?
pues está claro que el principal problema de este país es la migración:
solo los ciegos pueden creer que es la corrupción tan enquistada en nuestra sociedad que se disculpa como algo normal, que los que tienen cierto nivel económico no paguen a hacienda o se les "indulte" o que esté bien visto defraudar a hacienda, que los ciudadanos de a pie estén desamparados frente a los bancos, que los que gobiernen en el país sean los grandes lobbies, que uno de cada tres niños en España esté en riesgo de pobreza o exclusión social, el paro y los contratos basura, falsos autónomos, los "contratos" de becario... de todo esto tiene l
a culpa los e
migrantes pobres porque los árabes, alemanes, futbolistas...esos no cuentan.
Aaaaah pues claro, que tonta estoy
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:13
por moschina
murice escribió: 09 Dic 2018, 19:04
undi escribió: 09 Dic 2018, 18:42
Que lo de decir que tenemos un problema con la emigración, ¿con qué datos se dice?
pues está claro que el principal problema de este país es la migración:
solo los ciegos pueden creer que es la corrupción tan enquistada en nuestra sociedad que se disculpa como algo normal, que los que tienen cierto nivel económico no paguen a hacienda o se les "indulte" o que esté bien visto defraudar a hacienda, que los ciudadanos de a pie estén desamparados frente a los bancos, que los que gobiernen en el país sean los grandes lobbies, que uno de cada tres niños en España esté en riesgo de pobreza o exclusión social, el paro y los contratos basura, falsos autónomos, los "contratos" de becario... de todo esto tiene l
a culpa los e
migrantes pobres porque los árabes, alemanes, futbolistas...esos no cuentan.
es que no son excluyentes, todo lo que enumeras son problemas al igual que la inmigración ilegal (recalco lo de ilegal que estoy leyendo cosas un poquito raras) ¿La corrupción política bien vista? el fraude de futbolistas, cantantes, actores, ministros!... no se persigue?
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:25
por monorrail
undi escribió: 09 Dic 2018, 19:08
murice escribió: 09 Dic 2018, 19:04
undi escribió: 09 Dic 2018, 18:42
Que lo de decir que tenemos un problema con la emigración, ¿con qué datos se dice?
pues está claro que el principal problema de este país es la migración:
solo los ciegos pueden creer que es la corrupción tan enquistada en nuestra sociedad que se disculpa como algo normal, que los que tienen cierto nivel económico no paguen a hacienda o se les "indulte" o que esté bien visto defraudar a hacienda, que los ciudadanos de a pie estén desamparados frente a los bancos, que los que gobiernen en el país sean los grandes lobbies, que uno de cada tres niños en España esté en riesgo de pobreza o exclusión social, el paro y los contratos basura, falsos autónomos, los "contratos" de becario... de todo esto tiene l
a culpa los e
migrantes pobres porque los árabes, alemanes, futbolistas...esos no cuentan.
Aaaaah pues claro, que tonta estoy
Es que el problema es más de clasismo que de racismo
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:43
por ManeSpic
La realidad es que no se da a basto con la cantidad de menores migrantes no acompañados. Faltan muchos medios.
Supongo que cuando se habla de inmigrantes ilegales no todo el mundo piensa en este aspecto, y es un DRAMA.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:47
por undi
Para un menor que se va así de su país devolverlo sigue siendo un drama. La única diferencia es que allí no lo ves y así ya no es tu problema.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:51
por ManeSpic
undi escribió: 09 Dic 2018, 19:47
Para un menor que se va así de su país devolverlo sigue siendo un drama. La única diferencia es que allí no lo ves y así ya no es tu problema.
Siguiendo ese razonamiento, muchos ni los ven, ni estando aquí ni sin estar. Es muy facil hablar de lejos.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:57
por undi
Spica escribió: 09 Dic 2018, 19:51
undi escribió: 09 Dic 2018, 19:47
Para un menor que se va así de su país devolverlo sigue siendo un drama. La única diferencia es que allí no lo ves y así ya no es tu problema.
Siguiendo ese razonamiento, muchos ni los ven, ni estando aquí ni sin estar. Es muy facil hablar de lejos.
Yo hablo de lejos?
no veo que eso que pones siga el razonamiento. Más bien es salirse por la tangente.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 19:59
por moschina
monorrail escribió: 09 Dic 2018, 19:25
Es que el problema es más de clasismo que de racismo
puedes desarrollar esto? podemos pasar el rato llamándonos fachas, podemitas, racistas, perroflautas, y está super guay para descargar tensiones pero no soluciona nada, no sé… alguna propuesta efectiva que no sea subir impuestos y a callarse (y menos con un 15% de paro)
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:04
por ManeSpic
undi escribió: 09 Dic 2018, 19:57
Spica escribió: 09 Dic 2018, 19:51
undi escribió: 09 Dic 2018, 19:47
Para un menor que se va así de su país devolverlo sigue siendo un drama. La única diferencia es que allí no lo ves y así ya no es tu problema.
Siguiendo ese razonamiento, muchos ni los ven, ni estando aquí ni sin estar. Es muy facil hablar de lejos.
Yo hablo de lejos?
no veo que eso que pones siga el razonamiento. Más bien es salirse por la tangente.
Si no se da a basto, será porque están y no se devuelven. Aunque lo cierto es, que según que casos sí que se devuelven, y antes de existir VOX ya se hacía.
Lo triste, es que se use la cuestion de la inmigración, del feminismo y mil cuestiones sociales mas como arma politica, para manipular y conseguir votos.
Ni tangente, ni curva, undi, solo que argumentando de forma simplista, tampoco se soluciona nada.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:08
por undi
Pero a ver, es que decir que es un drama tampoco lo arregla. y será un drama aquí y allí, pero para algunos allí ya no es su problema. Simplista es esa solución de la deportación.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:10
por monorrail
moschina escribió: 09 Dic 2018, 19:59
monorrail escribió: 09 Dic 2018, 19:25
Es que el problema es más de clasismo que de racismo
puedes desarrollar esto? podemos pasar el rato llamándonos fachas, podemitas, racistas, perroflautas, y está super guay para descargar tensiones pero no soluciona nada, no sé… alguna propuesta efectiva que no sea subir impuestos y a callarse (y menos con un 15% de paro)
No entiendo tu comentario la verdad. Ni he llamado nada a nadie ni estoy descargando ninguna tensión, tengo otras maneras de hacerlo. Tampoco voy a dar ninguna solución mágica. La vas a dar tú acaso? Pues ándale. Estoy haciendo un apunte al comentario que cito en el sentido de que creo que hay más clasismo que racismo puro y duro, lo que no gusta es la pobreza, no se ve igual a un jeque árabe que a un marroquí pobre por ejemplo. No sé qué es lo que te rechina de mi comentario pero relájate cielo
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:17
por ManeSpic
La demagogia es barata undi y para conseguir votos lo de ofrecer caramelos, es ya un clasico.
Fuera de hacer el paripe mediaticamente con los centros de inmis...poco mas hacen los politicos que abanderan un puertas abiertas a la innigracion la verdad.
La realidad con las pateras por ejemplo, no es la que cuentan.
La realidad está teñida, solo importan los votos a unos y a otros.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:20
por undi
Hombre, pues como populista el programa de VOX es quizás el mejor ejemplo.
No hay demagogia en mi comentario, hay realidad, que se ve cada día: el "mientras yo no lo vea" funciona demasiado bien.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:22
por monorrail
Tach escribió: 09 Dic 2018, 18:41
Se rebate lo que no sea cierto, sin problema.
Yo misma rebato lo del País Vasco, pero sólo a medias. Es cierto que las cosas han mejorado muchísimo, por fin hay paz. Pero personalmente, sigo sin atreverme a poner una bandera española en la ventana de mi casa y dejarla semanas. Ya no temo una bomba, ya no temo un secuestro, pero el miedo que se queda dentro, sigue ahí y no me haría gracia ponerme tan en evidencia. No sé si es el miedo que cuesta olvidarlo y sacarlo del todo o qué, pero no me atrevería. En cambio en Madrid sí pondría una ikurriña sin miedo
A ver, no pondría ni una, ni otra en ningún lado, porque no me va ese rollo, pero si pienso en hacerlo, es lo que siento
No, si entiendo lo que dices. Han sido muchos años oscuros y hay un poso que no se va a pasar de un día para otro. Te digo más, seguramente en algunas zonas y sobretodo en sitios pequeños todavía puede ser mejor no significarse en cierta posición y todavía quedan rencillas, pero de ahí a decir que en Euskadi vivimos amenazados pues no. Me parecen mensajes peligrosos que lo único que hacen es perpetuar el estigma que hemos sufrido durante demasiado tiempo y repetidos muchas veces por gente que igual ni ha puesto el pie aquí en su vida. Y como eso mil cosas que a fuerza de repetirlas se convierten en una verdad absoluta. Así nos va
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:24
por moschina
monorrail escribió: 09 Dic 2018, 20:10
No entiendo tu comentario la verdad. Ni he llamado nada a nadie ni estoy descargando ninguna tensión, tengo otras maneras de hacerlo. Tampoco voy a dar ninguna solución mágica. La vas a dar tú acaso? Pues ándale. Estoy haciendo un apunte al comentario que cito en el sentido de que creo que hay más clasismo que racismo puro y duro, lo que no gusta es la pobreza, no se ve igual a un jeque árabe que a un marroquí pobre por ejemplo. No sé qué es lo que te rechina de mi comentario pero relájate cielo
perdona si te ha ofendido, me he explicado mal, la pregunta iba para ti pero lo demás era una reflexión así al aire, en general
No preguntaba de malas, es que no veía dónde está en clasismo en combatir la inmigración ilegal. Y sigo sin verlo pero bueno, es tu opinión muy respetable.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:25
por ManeSpic
undi escribió: 09 Dic 2018, 20:20
Hombre, pues como populista el programa de VOX es quizás el mejor ejemplo.
No hay demagogia en mi comentario, hay realidad, que se ve cada día: el "mientras yo no lo vea" funciona demasiado bien.
Pues por eso que no lo veo ni con unos ni con otros...
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:30
por Parapiros
[mention]Denim[/mention] es super desagradable de leer desde siempre.
Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:31
por SnoopyCrisprCas
monorrail escribió: 09 Dic 2018, 20:10
moschina escribió: 09 Dic 2018, 19:59
monorrail escribió: 09 Dic 2018, 19:25
Es que el problema es más de clasismo que de racismo
puedes desarrollar esto? podemos pasar el rato llamándonos fachas, podemitas, racistas, perroflautas, y está super guay para descargar tensiones pero no soluciona nada, no sé… alguna propuesta efectiva que no sea subir impuestos y a callarse (y menos con un 15% de paro)
No entiendo tu comentario la verdad. Ni he llamado nada a nadie ni estoy descargando ninguna tensión, tengo otras maneras de hacerlo. Tampoco voy a dar ninguna solución mágica. La vas a dar tú acaso? Pues ándale. Estoy haciendo un apunte al comentario que cito en el sentido de que creo que
hay más clasismo que racismo puro y duro, lo que no gusta es la pobreza, no se ve igual a un jeque árabe que a un marroquí pobre por ejemplo. No sé qué es lo que te rechina de mi comentario pero relájate cielo
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Re: Hilo de política. Encuesta
Publicado: 09 Dic 2018, 20:34
por ManeSpic
Weno, mientras sea ilegal me da igual el estatus que tenga, sea jeque, pobre, africano o thailandes. Ilegal y sin regular, no gracias.