abroparaguas.com

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:37

ABBC3_SPOILER_SHOW

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 15:52

Baralar escribió: 07 Dic 2018, 15:27

Ereta escribió: 06 Dic 2018, 20:25 Es muy fuerte, sueltan bulos y la gente entra al trapo.
-La mayoría de asesinatos machistas los cometen extranjeros
-Los datos demuestran lo contrario.
-Porque los esconden
Vamos a ver lumbreras, si los esconden ¿cómo sabes tú que son mayoría?

Te dejo un post mío de hace unos meses donde hacía un “estudio” de las mujeres asesinadas en el primer semestre de 2.018

Ahora no tengo tiempo, para buscar el resto de este año. El silencio informativo respecto a la nacionalidad de los asesinos es muy fuerte. De todas formas puede que muchos de estos asesinos que pongo, sean españoles al haber conseguido la nacionalidad española. Pero si hablamos de la procedencia originaria, igual sí que influye.

ABBC3_SPOILER_SHOW

Re: Violencia machista
Editar Reporte este mensaje Citar Citar
Mensaje por Baralar » 23 Ago 2018, 22:05

Buenas noches,

Me han pasado un artículo por internet ( que creo que es falso) pero no sé donde contrastar.

El artículo es el siguiente:

En lo que llevamos de 2018 han sido asesinadas en España por 'violencia de género' 25 mujeres:

Cuatro de ellas a manos de varones de etnia gitana.
Cuatro de ellas a manos de cubanos.
Cuatro de ellas a manos de rumanos.
Tres de ellas a manos de marroquíes.
Otras tres a manos de nacionalizados (1ª generación).
Dos de ellas a manos de lituanos.
Dos de ellas a manos de colombianos.
Una a manos de un guatemalteco.

Los dos únicos españoles no pertenecientes a ninguna de las anteriores minorías, con familia originaria de España e incluida en esta lista se llamaban Haroldo (anciano de 91 años que envenenó a su mujer, Celia, de 90 años, en una residencia de ancianos de Toledo porque ésta tenía alzheimer y "no quería verla sufrir") y Luis Llaneza, de 88 años, a quien sus vecinos describían como "un auténtico caballero" que "siempre estaba atento a su mujer" porque "se querían mucho", y que dejó escrito que no soportaba el también avanzado alzheimer de su esposa y que prefería matarla y suicidarse después a que su enfermedad empeorara o que ella cayera en el más absoluto desamparo si a él le ocurría algo.

Esta es la cruda realidad, por incómoda que sea.

La única información que he encontrado en internet es la siguiente:

Cronología de víctimas mortales de violencia de género de 2018


https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 17680.html

Donde puedo contrastar el 100% de los datos?
Que fuentes de información me recomendáis? La verdad que los periódicos no dan gran información.

No quiero creer que la gran mayoría de asesinos son “importados”.

Esto ya lo pusiste en su día y yo te contesté.
Eso que pones no es un estudio, es un texto bastante chapucero que se desmonta en seguida.

Para empezar simplemente haciendo una búsqueda rápida ya se encuentran varios asesinatos perpetrados por hombres españoles muy españoles que el texto no incluye, ejemplo: en el artículo del pais aparecen el caso de María del Pilar Cabrerizo López, el de María Adela Fortes Molina y el de Paz Fernández entre otros, si no estoy equivocada en esos casos su asesino era español.

Para seguir en el Instituto de la Mujer se incluyen las muertes diferenciadas por el país de nacimiento tanto del homicida como de la víctima: http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm

Pues según eso proporcionalmente si hay más asesinatos de extranjeros, no?
Dios me libre de querer ser racista o de decirlo por racismo, nunca me había dado por mirarlo de hecho.

En proporción sí pero también en la misma proporción hay más víctimas mortales nacidas en el extranjero. Lo que es totalmente falso es que en 2017 solo dos españoles asesinasen a sus mujeres enfermas de alzheimer por amor, es un bulo que se sigue difundiendo.

Y luego está el tema de pensar que si son extranjeros ya no hay problema...ahí ya me quedo loca.

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 17:49

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:37

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Ereta escribió: 07 Dic 2018, 15:52

Baralar escribió: 07 Dic 2018, 15:27

Ereta escribió: 06 Dic 2018, 20:25 Es muy fuerte, sueltan bulos y la gente entra al trapo.
-La mayoría de asesinatos machistas los cometen extranjeros
-Los datos demuestran lo contrario.
-Porque los esconden
Vamos a ver lumbreras, si los esconden ¿cómo sabes tú que son mayoría?

Te dejo un post mío de hace unos meses donde hacía un “estudio” de las mujeres asesinadas en el primer semestre de 2.018

Ahora no tengo tiempo, para buscar el resto de este año. El silencio informativo respecto a la nacionalidad de los asesinos es muy fuerte. De todas formas puede que muchos de estos asesinos que pongo, sean españoles al haber conseguido la nacionalidad española. Pero si hablamos de la procedencia originaria, igual sí que influye.

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Re: Violencia machista
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Mensaje por Baralar » 23 Ago 2018, 22:05

Buenas noches,

Me han pasado un artículo por internet ( que creo que es falso) pero no sé donde contrastar.

El artículo es el siguiente:

En lo que llevamos de 2018 han sido asesinadas en España por 'violencia de género' 25 mujeres:

Cuatro de ellas a manos de varones de etnia gitana.
Cuatro de ellas a manos de cubanos.
Cuatro de ellas a manos de rumanos.
Tres de ellas a manos de marroquíes.
Otras tres a manos de nacionalizados (1ª generación).
Dos de ellas a manos de lituanos.
Dos de ellas a manos de colombianos.
Una a manos de un guatemalteco.

Los dos únicos españoles no pertenecientes a ninguna de las anteriores minorías, con familia originaria de España e incluida en esta lista se llamaban Haroldo (anciano de 91 años que envenenó a su mujer, Celia, de 90 años, en una residencia de ancianos de Toledo porque ésta tenía alzheimer y "no quería verla sufrir") y Luis Llaneza, de 88 años, a quien sus vecinos describían como "un auténtico caballero" que "siempre estaba atento a su mujer" porque "se querían mucho", y que dejó escrito que no soportaba el también avanzado alzheimer de su esposa y que prefería matarla y suicidarse después a que su enfermedad empeorara o que ella cayera en el más absoluto desamparo si a él le ocurría algo.

Esta es la cruda realidad, por incómoda que sea.

La única información que he encontrado en internet es la siguiente:

Cronología de víctimas mortales de violencia de género de 2018


https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 17680.html

Donde puedo contrastar el 100% de los datos?
Que fuentes de información me recomendáis? La verdad que los periódicos no dan gran información.

No quiero creer que la gran mayoría de asesinos son “importados”.

Esto ya lo pusiste en su día y yo te contesté.
Eso que pones no es un estudio, es un texto bastante chapucero que se desmonta en seguida.

Para empezar simplemente haciendo una búsqueda rápida ya se encuentran varios asesinatos perpetrados por hombres españoles muy españoles que el texto no incluye, ejemplo: en el artículo del pais aparecen el caso de María del Pilar Cabrerizo López, el de María Adela Fortes Molina y el de Paz Fernández entre otros, si no estoy equivocada en esos casos su asesino era español.

Para seguir en el Instituto de la Mujer se incluyen las muertes diferenciadas por el país de nacimiento tanto del homicida como de la víctima: http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm

Pues según eso proporcionalmente si hay más asesinatos de extranjeros, no?
Dios me libre de querer ser racista o de decirlo por racismo, nunca me había dado por mirarlo de hecho.

En proporción sí pero también en la misma proporción hay más víctimas mortales nacidas en el extranjero. Lo que es totalmente falso es que en 2017 solo dos españoles asesinasen a sus mujeres enfermas de alzheimer por amor, es un bulo que se sigue difundiendo.

Y luego está el tema de pensar que si son extranjeros ya no hay problema...ahí ya me quedo loca.

Si, bueno, porque imagino que también proporcionalmente hay más extranjeros casados con extranjeras que con españolas.
A lo último que dices si, totalmente de acuerdo, a mí también me deja loca, pero supongo que sí es un dato relevante habrá que tenerlo en cuenta a la hora de adoptar medidas de prevención, no se.

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:52

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 17:49

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:37

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Ereta escribió: 07 Dic 2018, 15:52

Baralar escribió: 07 Dic 2018, 15:27

Te dejo un post mío de hace unos meses donde hacía un “estudio” de las mujeres asesinadas en el primer semestre de 2.018

Ahora no tengo tiempo, para buscar el resto de este año. El silencio informativo respecto a la nacionalidad de los asesinos es muy fuerte. De todas formas puede que muchos de estos asesinos que pongo, sean españoles al haber conseguido la nacionalidad española. Pero si hablamos de la procedencia originaria, igual sí que influye.

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Re: Violencia machista
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Mensaje por Baralar » 23 Ago 2018, 22:05

Buenas noches,

Me han pasado un artículo por internet ( que creo que es falso) pero no sé donde contrastar.

El artículo es el siguiente:

En lo que llevamos de 2018 han sido asesinadas en España por 'violencia de género' 25 mujeres:

Cuatro de ellas a manos de varones de etnia gitana.
Cuatro de ellas a manos de cubanos.
Cuatro de ellas a manos de rumanos.
Tres de ellas a manos de marroquíes.
Otras tres a manos de nacionalizados (1ª generación).
Dos de ellas a manos de lituanos.
Dos de ellas a manos de colombianos.
Una a manos de un guatemalteco.

Los dos únicos españoles no pertenecientes a ninguna de las anteriores minorías, con familia originaria de España e incluida en esta lista se llamaban Haroldo (anciano de 91 años que envenenó a su mujer, Celia, de 90 años, en una residencia de ancianos de Toledo porque ésta tenía alzheimer y "no quería verla sufrir") y Luis Llaneza, de 88 años, a quien sus vecinos describían como "un auténtico caballero" que "siempre estaba atento a su mujer" porque "se querían mucho", y que dejó escrito que no soportaba el también avanzado alzheimer de su esposa y que prefería matarla y suicidarse después a que su enfermedad empeorara o que ella cayera en el más absoluto desamparo si a él le ocurría algo.

Esta es la cruda realidad, por incómoda que sea.

La única información que he encontrado en internet es la siguiente:

Cronología de víctimas mortales de violencia de género de 2018


https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 17680.html

Donde puedo contrastar el 100% de los datos?
Que fuentes de información me recomendáis? La verdad que los periódicos no dan gran información.

No quiero creer que la gran mayoría de asesinos son “importados”.

Esto ya lo pusiste en su día y yo te contesté.
Eso que pones no es un estudio, es un texto bastante chapucero que se desmonta en seguida.

Para empezar simplemente haciendo una búsqueda rápida ya se encuentran varios asesinatos perpetrados por hombres españoles muy españoles que el texto no incluye, ejemplo: en el artículo del pais aparecen el caso de María del Pilar Cabrerizo López, el de María Adela Fortes Molina y el de Paz Fernández entre otros, si no estoy equivocada en esos casos su asesino era español.

Para seguir en el Instituto de la Mujer se incluyen las muertes diferenciadas por el país de nacimiento tanto del homicida como de la víctima: http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm

Pues según eso proporcionalmente si hay más asesinatos de extranjeros, no?
Dios me libre de querer ser racista o de decirlo por racismo, nunca me había dado por mirarlo de hecho.

En proporción sí pero también en la misma proporción hay más víctimas mortales nacidas en el extranjero. Lo que es totalmente falso es que en 2017 solo dos españoles asesinasen a sus mujeres enfermas de alzheimer por amor, es un bulo que se sigue difundiendo.

Y luego está el tema de pensar que si son extranjeros ya no hay problema...ahí ya me quedo loca.

Si, bueno, porque imagino que también proporcionalmente hay más extranjeros casados con extranjeras que con españolas.
A lo último que dices si, totalmente de acuerdo, a mí también me deja loca, pero supongo que sí es un dato relevante habrá que tenerlo en cuenta a la hora de adoptar medidas de prevención, no se.

Por eso mismo es tan absurdo utilizar estos datos para justificar medidas xenófobas porque estas afectan también a las víctimas y de ellos además no se puede deducir que haya que impedir la entrada a todo extranjero porque todos son delincuentes como se quiere hacer creer. Las medidas de prevención en VdG van dirigidas a cualquier persona sea cual sea su nacionalidad o la de su agresor, no se muy bien como podrían utilizarse estos datos para prevenir.

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 18:08

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:52

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 17:49

cerocero escribió: 07 Dic 2018, 17:37

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Ereta escribió: 07 Dic 2018, 15:52
Esto ya lo pusiste en su día y yo te contesté.
Eso que pones no es un estudio, es un texto bastante chapucero que se desmonta en seguida.

Para empezar simplemente haciendo una búsqueda rápida ya se encuentran varios asesinatos perpetrados por hombres españoles muy españoles que el texto no incluye, ejemplo: en el artículo del pais aparecen el caso de María del Pilar Cabrerizo López, el de María Adela Fortes Molina y el de Paz Fernández entre otros, si no estoy equivocada en esos casos su asesino era español.

Para seguir en el Instituto de la Mujer se incluyen las muertes diferenciadas por el país de nacimiento tanto del homicida como de la víctima: http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/V ... alesVG.htm

Pues según eso proporcionalmente si hay más asesinatos de extranjeros, no?
Dios me libre de querer ser racista o de decirlo por racismo, nunca me había dado por mirarlo de hecho.

En proporción sí pero también en la misma proporción hay más víctimas mortales nacidas en el extranjero. Lo que es totalmente falso es que en 2017 solo dos españoles asesinasen a sus mujeres enfermas de alzheimer por amor, es un bulo que se sigue difundiendo.

Y luego está el tema de pensar que si son extranjeros ya no hay problema...ahí ya me quedo loca.

Si, bueno, porque imagino que también proporcionalmente hay más extranjeros casados con extranjeras que con españolas.
A lo último que dices si, totalmente de acuerdo, a mí también me deja loca, pero supongo que sí es un dato relevante habrá que tenerlo en cuenta a la hora de adoptar medidas de prevención, no se.

Por eso mismo es tan absurdo utilizar estos datos para justificar medidas xenófobas porque estas afectan también a las víctimas y de ellos además no se puede deducir que haya que impedir la entrada a todo extranjero porque todos son delincuentes como se quiere hacer creer. Las medidas de prevención en VdG van dirigidas a cualquier persona sea cual sea su nacionalidad o la de su agresor, no se muy bien como podrían utilizarse estos datos para prevenir.

Pues de alguna forma se podrán utilizar, si el porcentaje de VG es mayor en parejas extranjeras será por algo, y no porque sean más delincuentes, quizás ellas estén más desprotegidas porque tiene menos red de apoyo, quizás sea algo cultural con algunas nacionalidades...no se, pero por algo será

Opino como cero, analizarlo puede ser positivo para contrarrestarlo.

Si es por ciertos aspectos culturales, adaptación, religión, pobreza...

¿Sólo a mí me parece súper peligroso?

Me recuerda a cuando con el SIDA se empezó a hablar de grupos de riesgo, y después hubo que hacer campañas orientadas a convencer a la gente de que no había grupo de riesgo que valiera, que estar fuera de esos grupos no te libraba de nada en realidad, y lo que era de riesgo eran las prácticas, nunca los grupos.

Creo que insistir en diferencias por nacionalidad puede tener como resultado acabar transmitiendo una idea súper equivocada a la población.

Ideas que además ya están ahí. ¿No os acordáis del juez del caso de los malos tratos a Carmina Ordóñez diciéndole que no ella no daba el perfil de víctima?

Eso es. Volvemos a aquello de que la víctima de malos tratos es pobre, inmigrante, etc? Es un problema global y la lucha y las soluciones deberían ser globales. Cada país después tendrá sus particularidades, que aquí ni velo ni ablación, tenemos nuestras mierders, pero centrarlo así en nacionalidades me parece muy peligroso.

marjane escribió: 07 Dic 2018, 18:39 ¿Sólo a mí me parece súper peligroso?

Me recuerda a cuando con el SIDA se empezó a hablar de grupos de riesgo, y después hubo que hacer campañas orientadas a convencer a la gente de que no había grupo de riesgo que valiera, que estar fuera de esos grupos no te libraba de nada en realidad, y lo que era de riesgo eran las prácticas, nunca los grupos.

Creo que insistir en diferencias por nacionalidad puede tener como resultado acabar transmitiendo una idea súper equivocada a la población.

Ideas que además ya están ahí. ¿No os acordáis del juez del caso de los malos tratos a Carmina Ordóñez diciéndole que no ella no daba el perfil de víctima?

totalmente de acuerdo

Sisi, toda la razón, pero que igual si que hay que dar más apoyo o incidir en igualdad en ciertas culturas pues también, no vamos a negar ahora que la religión y meto a todas, no ayuda. Cuanta más religiosa ideas más arcaicas. Y mucha gente que viene de fuera tiene la religión mucho más presente, al igual que pasaba aquí hace treinta años.

Y a mi me da la sensación que las dejamos muy solas.

Cuando deberían tener más apoyo que ninguna.

Yo creo que si la realidad es la que dan los datos, por que la vamos a obviar? Los datos no mienten ni tergiversan, son datos.
Y se deben analizar, no para crear grupos de riesgo, si no para ofrecer la mejor ayuda a cada situacion.
A lo mejor se puede enfocar la ayuda de otra forma hacia victimas extranjeras, o por nacionalidades o culturas de origen. Yo creo que un factor puede ser el que no se atrevan a denunciar, habria que analizar tambien el porcentaje de denuncias de mujeres nacidas fuera de España.

savanah escribió: 07 Dic 2018, 19:02 Yo creo que si la realidad es la que dan los datos, por que la vamos a obviar? Los datos no mienten ni tergiversan, son datos.
Y se deben analizar, no para crear grupos de riesgo, si no para ofrecer la mejor ayuda a cada situacion.
A lo mejor se puede enfocar la ayuda de otra forma hacia victimas extranjeras, o por nacionalidades o culturas de origen. Yo creo que un factor puede ser el que no se atrevan a denunciar, habria que analizar tambien el porcentaje de denuncias de mujeres nacidas fuera de España.

No, si no se trata de obviar nada. El problema es que los que quieren hacer hincapié en esos datos no lo hacen por ayudar a las víctimas que seguramente se la traen al pairo si no para tener más argumentos racistas

Es peligroso porque la finalidad de quienes están intentando llevar el debate a la raza no es la de ayudar a las víctimas (que por cierto esta gente se llena la boca diciendo que los datos según nacionalidad se esconden y ahí están todos al alcance de cualquiera). Circunstancias que se podrían analizar hay muchas: CCAA de residencia, clase social, edad, religión, estado civil, menores a cargo, antecedentes penales, etc. Luego estos son los datos de las víctimas mortales, los casos denunciados son decenas de miles al año, seguramente siendo una muestra más grande se podrían extraer mejores conclusiones.

Ya ya, si en eso que decís estoy de acuerdo. Y a los xenófobos ni siquiera les hacen falta datos, si no los hay o son contrarios a sus objetivos, se los inventan y se quedan tan panchos y los periodistas que los entrevistan ni se lo cuestionan en el momento...

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 19:37 Es peligroso porque la finalidad de quienes están intentando llevar el debate a la raza no es la de ayudar a las víctimas (que por cierto esta gente se llena la boca diciendo que los datos según nacionalidad se esconden y ahí están todos al alcance de cualquiera). Circunstancias que se podrían analizar hay muchas: CCAA de residencia, clase social, edad, religión, estado civil, menores a cargo, antecedentes penales, etc. Luego estos son los datos de las víctimas mortales, los casos denunciados son decenas de miles al año, seguramente siendo una muestra más grande se podrían extraer mejores conclusiones.

Tal cual

Supongo que esto de diferenciar por nacionalidades se podría aplicar a muchos delitos, pero de verdad que no creo que sea el camino que debamos tomar. Los racistas y xenófobos encantandos. Es donde nos quieren poner.

Mañica escribió: 07 Dic 2018, 18:29 Opino como cero, analizarlo puede ser positivo para contrarrestarlo.

Si es por ciertos aspectos culturales, adaptación, religión, pobreza...

yo también lo creo, hay una tabla que cruza quienes murieron y previamente habían denunciado, si las extranjeras denuncian menos que no lo sé, quizás las campañas de sensibilización y prevención hay que enfocarlas más a ellas. O es que ellos se saltan más órdenes de alejamiento, pero es un hecho que una mujer no nacida en España tiene más probabilidades de morir a manos de su pareja que una española.
Y no podemos acusar a Vox de falsear estadísticas y después hacer nosotras lo mismo sólo porque nuestra mentira nos parezca más cuqui o bienintencionada, las estadísticas se elaboran para luego tomar decisiones sino de qué sirven.

Al menos los de la ser le contestan las falsedades porque ahora se hacen tour por todos los medios que no parecen cuestionarles nada no como a los radicales de podemos

Alabama escribió: 07 Dic 2018, 12:14 Me gustaría saber la opinión de @Astrid (aunque bueno creo que la sé).

Pues la lógica y objetiva que tiene cualquiera con 2 dedos de frente al ver la foto. La de las feministas no la de las negacionistas llenas de odio a la mujer y al feminismo que les ciega para ver la obviedad de quienes son las únicas oprimidas. Pero como dice metz si no lo ven con la cárcel y delincuentes s***ales, el deporte se lo deben tomar a chufla

(Aunque yo creo que cada vez hay más radfems, desde que me registré en el difunto hace dos años han ido proliferando en medio planeta y peleando pese al acoso, violencia y censura surrealista que reciben)

Si todas sabemos lo que es el dimorfismo s*xual y que sea esta la razón de segregar los deportes si queremos que las mujeres puedan participar, si sabemos que el transactivismo busca transicionar socialmente sin necesidad ni de hormonarse porque los hay que dicen que el sexo es un constructo social y como tal se pueden poner a jugar con él negando con ello la opresión de la mujer, si sabemos también que solo 1 cuarto de los que se hormona consigue reducir la testosterona a niveles femeninos, si entendemos que alguien transcicionado a los 20, 30, ... se ha desarrollado como hombre físicamente con todas las ventajas que ello conlleva, si además suelen ser (porque son varios y todos noticia gaslighteadora al presentarla positivamente) deportistas que compiten en su categoría s*xual, fracasan y luego deciden arruinar el deporte femenino en nombre de los derechos humanos solo podemos concluir que:

1. No hay debate (como con la prostitución y alquiler de úteros)
2. Si lo están fomentando o más bien imponiendo que a partir de ahora existe categoría masculina y categoría mixta es porque vivimos en una sociedad que odia a la mujer
3. Que el transactivismo es misoginia

Porque la solución a esto sería crear una nueva categoría para que todo el mundo participara en igualdad de condiciones y fomentarla y publicitarla desde todos los medios como están haciendo ahora con la misoginia pero claro, eso no jodería a la mujer.


Y lo del racismo me parece bien lo que decís porque el problema es de sexo y no de raza/etnia ni clase social ya que pasa en todas las clases y razas porque el patriarcado es mundial. Pero luego me acuerdo de las niñas inglesas violadas por pakistaníes y como la supuesta izquierda progre guardó silencio y lo ocultó por miedo al supuesto racismo y abandonaron a las niñas con toda su misoginia que no importa a nadie como el racismo y luego los fascistas instrumentalizaron el caso como si la vida de las mujeres no les importara 3 cojones.

Igual que aquí, los mismos que niegan la opresión de la mujer y con ello la violencia masculina sistemática son los que se escandalizan por violaciones cada vez que el criminal es extranjero.

Yo creo que la solución es que la izquierda se vuelva feminista de una vez, después de ver el 8 m y Andalucía y que ataje estas cosas de raíz enfatizando el sexo y que es un problema de una sociedad machista. Porque si echamos a todos los violadores/maltratadores extranjeros no eliminamos el problema (aunque se pueda reducir como se reduciría si echaramos a todos los violadores yo qué sé pelirrojos) lo que demuestra es que problema no es de raza.

noah95 escribió: 07 Dic 2018, 13:13 vengo a plantear una cuestión a la que le estoy dando bastantes vueltas (sin llegar a ninguna conclusión) últimamente

¿que os parece el feminismo de clase?

No puedo citar.

Pues bien. El único que liberará a la mujer. Tenemos que partir del hecho de que la mujer constituye una clase oprimida por su sexo, igual que todas las personas racializadas otra y la clase obrera otra. Que hay mujeres que pertenecen a las 3 y que hay que tener en cuenta todo esto porque no partimos tod@s del mismo punto.

No sé qué problema podría acarrear esto porque ya hemos visto que el feminismo liberal no nos ha llevado a ningún lado. Me parece bien volver al feminismo, antirracismo e izquierda (bueno de la gente de calle no de los que hicieron la transición) de los 60,70,80 no veo tampoco nada en la primera página de las jornadas (tiene 225 que ahora no he leído claro) solo lo del lesbianismo contra moral feminista pero no sé si denunciará lesbofobia. Lo demás por los títulos no se deduce nada, pueden enfocar los temas desde una perspectiva u otra

Pero bueno, el sujeto político del feminismo son las féminas, del antirracismo las personas racializadas y de la clase obrera las obreras

No sé si el problema entonces está en diferenciar qué feminismo de clase: socialista, radical, anarquista,...

Ereta escribió: 07 Dic 2018, 19:37 Es peligroso porque la finalidad de quienes están intentando llevar el debate a la raza no es la de ayudar a las víctimas (que por cierto esta gente se llena la boca diciendo que los datos según nacionalidad se esconden y ahí están todos al alcance de cualquiera). Circunstancias que se podrían analizar hay muchas: CCAA de residencia, clase social, edad, religión, estado civil, menores a cargo, antecedentes penales, etc. Luego estos son los datos de las víctimas mortales, los casos denunciados son decenas de miles al año, seguramente siendo una muestra más grande se podrían extraer mejores conclusiones.

Ya sé que los que inciden en eso lo hacen por xenofobia, pero no quita que sea cierto que ocurre y digo yo que por algo será, quizás vengan de culturas más machistas, o estén más solas ellas a la hora de denunciar, o tengan menos medios para salir de ahí (claro que la VG es transversal y lo mismo puede darse en cualquier estrato socioeconómico, pero si tienes más dinero es más fácil escapar).

Ya que habéis puesto el ejemplo del SIDA, también era cierto que había más incidencia entre los homosexuales los primeros años. La iglesia lo utilizaba para decir que era un castigo divino, y obvio que no lo era, es que al no haber riesgo de embarazo se utilizaban menos condones y además habia más promiscuidad en general y al juntarse las dos cosas pues ya está. No hay grupos de riesgo, hay practicas de riesgo, es verdad, pero por esos motivos el contagio era (y sigue siendo) mayor entre homosexuales hombres, es la forma de contagio más frecuente (solo en los 80 con la heroína pasó a segundo lugar), y por eso hay campañas de concienciación dirigidas específicamente a los homosexuales, y las asociaciones se pusieron a saco a repartir preservativos, dar charlas, etc, igual que las hubo a los heroinómanos, etc.
No sé si me explico, el que la iglesia y otros grupos conservadores lo recalcaran por pura homofobia no queremos decir que no fuera cierto que había y hay más incidencia entre homosexuales hombres, claro que entiendo lo que decís y veo el peligro que hay ahí latente, pero joder, es que no es justo obviar la diferencia tan significativa que hay, no es justo para ellas, quiero decir.
Es que hay unos 5 millones de extranjeros en España eh? Son pocos, yo he flipado con el cuadro ese porque la verdad es que nunca me había puesto a mirarlo e ignoraba que había tanta diferencia.
¿Cómo hacerlo? Pues ni idea, no me dedico a eso no tengo ni idea de cómo se plantean éstas campañas

No la sigo pero rulando lo he visto en mi TL.

Me parece que se le va un poco la pinza porque el tweet me parece bastante burla (que a lo mejor le han estado tocando las narices por el tema). La acusación en su día fue muy grave y que se haya revelado que una periodista se inventó las acusaciones a Morgan Freeman, en mi opinión, debería hacernos reflexionar sobre creernos todas las acusaciones que aparecen, hay que ir con mucha cautela. Entiendo que es difícil porque a mí no me entra en la cabeza que alguien se invente una acusación así y tiendo a creer a la víctima a pies juntillas.