Pues que hagan lo que quieran, multar les van a multar igual mientras estemos en confinamiento. No se hace porque se vaya a llegar a 0 contagios ni 0 casos activos pero es que es un hecho que el periodo crítico hay que pasarlo así todos encerrados para que no vaya a más, cuando la cosa esté controlada que levanten las medidas poco a poco según consideren.

pimpeta escribió: 09 Abr 2020, 17:29 Las que no veis bien salir será que salís habitualmente a la calle.

No hija. No sé cómo harán los demás, pero en mi caso salgo un día a la semana al súper que tengo al lado de casa, compro y vuelvo, y como es normal estoy hasta los ovarios de estar en casa encerrada, me gustaría caminar, irme a ver a mi familia y amigos que viven en otra provincia, pero me jodo y me aguanto. Y si salir va a suponer saturar de nuevo los hospitales, elijo alargar esto.

Obviamente no vivo en la inopia y sé que económicamente no es factible y en algún momento hay que poner la máquina en funcionamiento, pero eso no impide que me preocupe entrar en un círculo vicioso de cuarentenas y aperturas.

Ohne escribió: 09 Abr 2020, 15:19 @Dungeons&Dragons no exactamente. En aleman hay dos palabras, Ausgangssperre y Ausgangsbeschränkung. Legalmente lo mas parecido a la situacion de España es Ausgangssperre. En Austria tenemos Ausgangsbeschränkung. Ausgangssperre solo lo han puesto en las zonas que estan/ estuvieron en cuarentena, como Tirol y algunas zonas de Salzburgo o Carintia. Yo al principio me hacia un lio porque la traduccion literal de beschränkung es confinar pero me explico un amigo que estudio derecho que la traduccion no es 100% correcta. De echo es que la semana que viene abre el pequeño comercio y los centros de jardineria y bricolaje.

Coñe Ohne que aqui en Viena, donde yo estoy, no puedo salir de casa si no es de forma justificada y estan abiertas farmacias, correos, supermercados y poco mas, el resto cerrado. Que obviamente habrán puesto medidas mas heavys en Tirol porque hay mas casos que en Viena y es mas pequeña que Viena. Pero para mi no poder salir de casa si no es con una justificación como ir a comprar al super, es estar confinados, lo podemos llamar como queramos y la traducción puede ser la que queramos, pero es lo que es.
No hace falta estar en estado de alarma para ello. De hecho aqui no ha habido estado de alarma.

Y creo que con la cagada que van a hacer, se les va a volver en contra. Austria ha tenido una flor en el culo porque no han aumentado apenas los casos, me flípa que ya estén hasta dando fecha para hacer hasta los exámenes finales Que sinceramente y como estudiante, no se de donde voy a sacar el tiempo para estudiar, porque no dejan de mandarme trabajo y encima para muchas asignaturas tengo que estar conectada las horas de clase a chats grupales, ademas de mandarme trabajo extra. Cuando hablamos con los profesores (porque a mi personalmente mas que la situación del virus o estar en casa, me agobia que me manden tanto trabajo, porque hay dias que estoy 10 horas delante del ordenador haciendo protocolos) todavia tienen los santos huevos de decir que no estamos de vacaciones, la empatía no saben ni del color que es.
Yo por ejemplo tengo 13 asignaturas este semestre y todos y cada uno de los profesores quieren que hagamos ejercicios de su asignatura. Hay dias que quiero llorar del agobio que tengo por la caña que estan metiendo

Que yo el tema serología lo comento porque no me fío mucho de los resultados que están saliendo y de todos modos, en las vacunas puedes no haber hecho inmunidad y hay que comprobarlo. En el embarazo mismamente se comprueba la serologia para varias enfermedades y algunas tienen vacuna y esa persona está vacunada, en mi año de 2° de carrera hubo un brote de paperas en mi universidad cuando todos estamos vacunados se cree que porque ese año la vacuna estaba mal, y mismamente yo cuando hice los controles para trabajar, no tenía anticuerpos para la hepatitis b y estoy vacunada y estoy teniendo que repetir la vacunación por eso mismo.
Lo que ocurre es que la inmunidad de grupo acaba protegiendo a los que desarrollan anticuerpos y a los que no (que no son tantos) y con esto pasará parecido cuando se desarrolle y se empiece a vacunar a todo el mundo.

SoyTuMadreEnBici escribió: 09 Abr 2020, 17:52

Serendipia escribió: 09 Abr 2020, 17:46

undi escribió: 09 Abr 2020, 17:43 Pues vamos apañados porque yo ya empiezo a escuchar a gente decir que si para mayo no se levanta a tomar por saco y el último que cierre.

es que es eso. En mi calle mucha gente se ha ido para esta ''semana santa'' y mi tía al ir al hospital la han parado porque estaban haciendo controles pero se han debido ir muchísima gente. Un compañero mío se fue hace unos días a benidorm. Y lo de salir y que la gente esté concienciada habrá población que si, pero habrá muchísima que pase del tema y que quiera salir a toda costa y que de una hora hagan 3 o toda la tarde. Y si les dices una hora mucha gente no va a cumplir la hora o va a volver a su casa para estar enecrrada d enuevo. Es que yo no lo veo tan sencillo. Precisamente una de las quejas era que en madrid la gente que iba a trabajar en el metro estaban como chinches y el virus tan tranquilo.. pero habrá que activar la economía ya y si caes pues has caído, te jodes y te aguantas

Estos días ya está saliendo más gente a la calle de hecho, yo veo hasta parejas. Cuanto más desgaste tengamos, más desobediencia va a haber.

Y luego también los que dicen que a partir de mayo salen sí o sí diga lo que diga el gobierno que también los conozco.

Yo de los últimos también he visto. En mi barrio nunca he visto a policía ni nada o sea que se escaquean como quieren. El otro día mi abuela vio desde la terraza a un grupo sentado en un banco charlando como si nada. Por eso creo que si dicen de salir una hora la gente va a salir en masa y durante mucho más tiempo, como si nada. Y los datos de los hospitales no son ''normales''. Sigue habiendo mucha gravedad aunque la curva se haya estabilizado. Y bajar no va a bajar en cuestión de dos semanas

Llegará un momento en el que tengamos que salir y en estos momentos me gustaría que la gente fuera más responsable. Aquí se comenta lo de ir levantando el confinamiento antes que en la península y soy la primera que quiero pero luego oigo a gente diciéndo que si van a hacer macro quedadas, que si se puede salir solo una hora ellos saldrán 3 etc . Y me da mucha rabia, ¿Por qué el ser humano es tan imbécil? No ven que así traerán una segunda ola? Entiendo la necesidad de salir pero creo que no son conscientes de la situación o no quieren serlo .

undi escribió: 09 Abr 2020, 17:45 Yo soy una ignorante en temas médicos pero no ayuda nada que depende quién te lo cuente cambia el cuento

Es que en salud pocas veces hay certezas. De todas maneras este virus es muy nuevo, se ha avanzado muchísimo en su conocimiento pero todavía queda, solo tiene tres meses.

Yo he oído hoy a Ayuso decir que Madrid va a ser una ciudad muy segura porque seguro que mucha gente lo ha pasado asintomática, a ver... Entiendo que ella quiera defender la imagen a futuro de su ciudad, pero es muy pronto para hablar de lo que simple y llanamente no sabemos.

El futuro a corto plazo en mi opinión es el control de la enfermedad para mantener la contagiosidad por debajo de 1 mediante test y aislamientos de asintomáticos. Con esto el sistema de salud podrá ir absorviendo los casos y ademas bajarán la virulencia al disminuir la carga viral circulante.

A mí en los embarazos me controlaron la inmunidad frente a la rubeola, es verdad.

El problema es que cuando haya vacuna tampoco va a haber para todos. Cuánto tiempo más se puede tener encerrados a los niños? O cuánto tiempo más dejando de lado otras enfermedades? O sin producir ni consumir? Es imposible que sea hasta que todo el mundo esté vacunado. Yo no sé cuál es la solución, si lo supiese no estaría escribiendo desde casa sino poniendo remedio, pero que antes de la vacuna vamos a tener que volver, fijo. Y que cuando volvamos posiblemente haya una segunda (o tercera) ola de contagios, casi seguro. Posiblemente todo pase por ir poco a poco, con cuidado y responsabilidad, pero tengo la sensación de que cuanto más se tarde menos responsabilidad va a haber, aunque nos dé pena y rabia.

Dudo mucho que la vacuna sea universal, será para grupos de riesgo como la gripe.

PinkiePie por que dices que no te fias de la PCR? se supone que es una de las pruebas mas fiables para detectar el virus, si no la que mas, no?

A ver, pero que no cunda el pánico, como dice Sunday tenemos uno de los confinamientos más duros, si van desescalando poco a poco, seguimos confinados, pero ya supone una diferencia para mucha gente y evita las avalanchas y descontroles, no tiene por qué haber un repunte loco. Como partimos de muy abajo, abrir un poco la puerta permite dar un soplo a los que llevan peor el confinamiento y que el sistema no colapse.

Edito falta!

Que se relajen las medidas tampoco significa un repunte, probablemente llegue un momento de la curva donde sea prudente relajar algo las medidas. Y otro punto donde la vida sea un poco más normal que ahora, y los contagios sigan bajando. No seais tan pesimistas.

Sunday escribió: 09 Abr 2020, 18:04 Dudo mucho que la vacuna sea universal, será para grupos de riesgo como la gripe.

Igualmente. Es una pandemia. Para cuando queramos vacunarnos en España antes de ha vacunado medio mundo antes. Y eso nosotros, en otros países aún menos ricos ni te cuento... Y vuelta a empezar!

Hombre, si como dice PinkiePie no se genera inmunidad me dirás...

...sorry

Yo diría que la apertura será por sectores, hasta ahora por ejemplo yo estoy haciendo servicios mínimos pero ya nos han dicho que para la mitad de la semana que viene hay que ir a trabajar con cierta normalidad, sin atención al público pero que hay que sacar lo acumulado ya.
Realmente no me importa demasiado ir a trabajar, voy y vengo andando, en el trabajo hay bastante separación entre los compañeros,... Por otra parte a saber si soy asintomática y estamos esparciendo el virus por el edifico. Supongo que tampoco habrá test para comprobarlo.

Pues yo estoy hoy optimista y creo que, antes de la vacuna, darán con un medicamento que ayude a aliviar los casos más graves, ya hay bastantes en estudio. Luego llegará la vacuna y se vacunará a la población de riesgo.

No sé quién dijo que la mejor forma de combatir el virus es pensando uno mismo que lo tiene. Por tanto todo lo que vaya a hacer que lo haga tomando las precauciones de no contagiar, llevando siempre mascarilla, distancia social, etc. Tanto en tiendas como en el trabajo o transportes.

anxa escribió: 09 Abr 2020, 18:07 Yo diría que la apertura será por sectores, hasta ahora por ejemplo yo estoy haciendo servicios mínimos pero ya nos han dicho que para la mitad de la semana que viene hay que ir a trabajar con cierta normalidad, sin atención al público pero que hay que sacar lo acumulado ya.
Realmente no me importa demasiado ir a trabajar, voy y vengo andando, en el trabajo hay bastante separación entre los compañeros,... Por otra parte a saber si soy asintomática y estamos esparciendo el virus por el edifico. Supongo que tampoco habrá test para comprobarlo.

Pues no entiendo qué necesidad hay, si todos los plazos administrativos y procesales están parados, pero bueno. Si es un trabajo sin atención al público podrías perfectamente trabajar desde casa.

A mí precisamente una cosa de las que me preocupa es la poca responsabilidad individual, por el bien de todos. Cuando se “vuelva” a nuestra nueva realidad, no se como se puede afrontar con los mínimos riesgos, quiero decir; yo tengo claras las medidas de protección, pero el de al lado igual se lo pasa todo por el arco del triunfo. Tampoco tengo claro, poder ver a mis abuelas con responsabilidad, ni que lo vayan a hacer el resto de familiares por ejemplo.
La verdad es que estoy confundida con todo y hoy estoy bastante agobiada con la “nueva realidad” que nos espera.