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Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:13
por katy_la_oruga
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 11:11
Una oferta de trabajo no puede por si discriminar por embarazo. Que se hace, lo sabemos todas. Pero legal no es.
Y si ha habido voluntad de contratar y el motivo de no contratar es embarazo, también es ilegal. Lo malo es que es difícil demostrarlo si no hay testigos o algo escrito.
Ya dijeron los de sindicato de actores y otros estamentos de igualdad y sindicatos que si hubiera ido la hubieran asesorado en ese tema, que se olvidan los actores que tienen derechos igual que el resto aunque parezca que es un trabajo diferente.
Que en el caso de embarazo, no es un accidente laboral o baja de otro tipo, si está tan protegido es por algo, en todos los trabajos, porque si se ocurre poner un “pero” en uno, el resto va en cascada...
Pero en el mundo del cine se discrimina constantemente por el físico. Qué al final la.chica está embarazada pero lo q se discrimina no es q lo esté, sino q se sabe q su físico va a cambiar y ya no encajará con el papel, no? Igual que no encajaría desde un principio una mujer con unos kg de más (que no me parece justo desde luego, pero que en cine y música el físico lo es todo)
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:18
por mevacor
Soyvip escribió: 22 Nov 2018, 21:54
Sé que ya habéis debatido sobre esto, pero yo en este caso sí entiendo su actuación, aunque no veo bien quizás las formas en las que lo ha hecho. Y no es por defender a Leticia, que ni me va ni me viene y no la sigo ni he seguido nunca, ni es por justificar lo injustificable ni nada, pero si vas a interpretar un papel como actriz en el que va a haber desnudos, sí creo que importa que te quedes embarazada, pero más que nada porque la trama no es de mujer embarazada. Si fuera una serie de otro estilo, estoy segurísima de que a Leticia no le hubiera importado lo más mínimo, pero si tú tienes algo cerrado, y Leticia supongo que contará con el presupuesto justito, es un poco bruto decirlo, pero te jode todo el rodaje. Y de verdad que no lo digo con mala baba porque me ha dado rabia sabiendo las críticas de los machirulos que iban a llover aprovechando la ocasión, pero es que no lo estoy viendo para nada como una discriminación por haberte quedado embarazada. No veo comparable este caso con el de miles de empresarios despidiendo a mujeres por no querer pagar dos salarios o porque directamente piensen que las mujeres damos problemas.
palabra por palabra. Opinemos lo que opinemos de este tema en concreto comparar a Leticia con los empresarios que no contratan a las embarazadas me parece desafortunado, es que no es lo mismo ni son las mismas razones.
Ya conocereis las polémicas sentencias de estos días de la agresión s*xual en Lleida y la del tribunal de la Manada. A mi se me cae el alma y todo a los pies, joder que p**a mierda de país, de justicia, de mundo y se humanidad.
El domingo hay manifestaciones no? o algo
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:41
por Mañica
katy_la_oruga escribió: 23 Nov 2018, 15:13
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 11:11
Una oferta de trabajo no puede por si discriminar por embarazo. Que se hace, lo sabemos todas. Pero legal no es.
Y si ha habido voluntad de contratar y el motivo de no contratar es embarazo, también es ilegal. Lo malo es que es difícil demostrarlo si no hay testigos o algo escrito.
Ya dijeron los de sindicato de actores y otros estamentos de igualdad y sindicatos que si hubiera ido la hubieran asesorado en ese tema, que se olvidan los actores que tienen derechos igual que el resto aunque parezca que es un trabajo diferente.
Que en el caso de embarazo, no es un accidente laboral o baja de otro tipo, si está tan protegido es por algo, en todos los trabajos, porque si se ocurre poner un “pero” en uno, el resto va en cascada...
Pero en el mundo del cine se discrimina constantemente por el físico. Qué al final la.chica está embarazada pero lo q se discrimina no es q lo esté, sino q se sabe q su físico va a cambiar y ya no encajará con el papel, no? Igual que no encajaría desde un principio una mujer con unos kg de más (que no me parece justo desde luego, pero que en cine y música el físico lo es todo)
Ese es el error, abrir esa puerta. Si la abres, ¿en qué situación de vulnerabilidad dejas a cualquier mujer en la que se le pueda exigir un tipo de físico? No se pueden poner excepciones al embarazo, no a engordar o dejarlo, porque una vez puestas jurídicamente ya la hemos cagado.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:42
por savanah
Hola, soy nueva por aquí, ya estaba en el antiguo foro y sobre todo os leía.
Yo pienso igual que muchas de vosotras. Este caso se intenta justificar diciendo que se les jodía toda la planificación, todo el rodaje, etc... Pero es lo mismo que pasa en otras empresas, no todas son grandes empresas donde la falta de un trabajador no se nota. A lo mejor un empresario de esos que nos cuesta muy poco poner de supermalvado, se ve en la misma posición que Dolera. Si tiene una empresa pequeña donde un trabajador tiene que hacer algún esfuerzo físico o trabajar con material peligroso, habría hecho lo mismito que Dolera, porque a él también se le jodería el planning y a lo mejor iba justito para pagar a sus trabajadores y soportar unos meses de baja con un trabajador menos.
Pero todos nos echaríamos a la caza de ese empresario, pero a Dolera se la justifica....
Y bueno, que con ella se han cebado de lo lindo, porque los marichulos le tenían muchas ganas.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:45
por Soni
Esta mañana puse AR un momento y salía el abogado. Ya cambié de canal y todo, no lo puedo soportar.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:56
por Mañica
Yo ayer reporté mensajes en IG de insultos a Leticia, que a la gente se le va la olla.
Que esto es una piedra en su camino, las ganas que le tenían los machistas, tela.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 15:58
por Ann_Bradbury
Qué es lo de Lleida?i
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:04
por undi
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 15:41
katy_la_oruga escribió: 23 Nov 2018, 15:13
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 11:11
Una oferta de trabajo no puede por si discriminar por embarazo. Que se hace, lo sabemos todas. Pero legal no es.
Y si ha habido voluntad de contratar y el motivo de no contratar es embarazo, también es ilegal. Lo malo es que es difícil demostrarlo si no hay testigos o algo escrito.
Ya dijeron los de sindicato de actores y otros estamentos de igualdad y sindicatos que si hubiera ido la hubieran asesorado en ese tema, que se olvidan los actores que tienen derechos igual que el resto aunque parezca que es un trabajo diferente.
Que en el caso de embarazo, no es un accidente laboral o baja de otro tipo, si está tan protegido es por algo, en todos los trabajos, porque si se ocurre poner un “pero” en uno, el resto va en cascada...
Pero en el mundo del cine se discrimina constantemente por el físico. Qué al final la.chica está embarazada pero lo q se discrimina no es q lo esté, sino q se sabe q su físico va a cambiar y ya no encajará con el papel, no? Igual que no encajaría desde un principio una mujer con unos kg de más (que no me parece justo desde luego, pero que en cine y música el físico lo es todo)
Ese es el error, abrir esa puerta. Si la abres, ¿en qué situación de vulnerabilidad dejas a cualquier mujer en la que se le pueda exigir un tipo de físico? No se pueden poner excepciones al embarazo, no a engordar o dejarlo, porque una vez puestas jurídicamente ya la hemos cagado.
A mí todo sobre el papel me parece que sí, que no se debería dejar de contratar a una mujer porque se vaya a quedar embarazada. Pero luego planteo por ejemplo como antes: una modelo que va a firmar por una campaña de una marca de bikinis. Y nadie contesta. Que a nosotras se nos tiene mucho más estigmatizadas que a ellos, pero que si un tío le pasa que va a hacer una peli de acción y se queda en silla de ruedas igual también le pasa. ¿sería que le discriminan por ser minusválido? eso es lo que se está discutiendo. Respecto a la discriminación por el físico a las mujeres, ya he dicho lo que pienso y lo sufro yo también que alguna le ha faltado llamarme abuela por tener más de 40 y gilipolleces del estilo.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:12
por Dust
Coño, a ver si ahora las embarazadas sólo pueden hacer papeles de embarazadas
y los gays de gays, ¿no?
Se podría haber adaptado pero como conlleva más dinero y es un trabajo "temporal" pues patadita y fuera, que es más rápido y barato.
Que no sé hasta qué punto tendría poder de decisión Dolera pero conmigo que no cuente para ver la serie. Al final van a tener razón y va a ser de las que se ha subido al carro del feminismo para sacar tajada...
Edito
[mention]undi[/mention] ya te han explicado que no es lo mismo porque TODOS podemos quedarnos en silla de ruedas, pero sólo las mujeres embarazadas. Entonces si una mujer embarazada no puede interpretar un papel en el que no están embarazadas... ¿No se pueden quedar embarazadas las actrices? Porque tampoco es que vea yo la h*stia de papeles de embarazadas. Si de hecho cada vez se ponen a chavalas más jóvenes y con cinturita de avispa para hacer de madres. ¿Y qué se supone que tiene que hacer una actriz embarazada? ¿Estar 9 meses viviendo del aire?
Precisamente como es un sector tan cabrón deberíamos condenar más estos casos.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:14
por undi
Pero a ver, yo estoy preguntando por una cosa muy concreta. Que sí, que puede anunciar bikinis una embarazada, pero si fuese tu campaña contratarías a una que tenga su barriguita o a una con tipazo? es sencilla la pregunta.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:17
por Mañica
Lo de la modelo de bikinis.
Hace el casting con tipazo y firma el contrato. Si mientras firma hasta qué hacen las fotos pasan 4 meses y no les sirve pues despido improcedente y a pagar. O se esperan. No la pueden despedir procedentemente.
Pongamos que desde que hace el casting hasta que va a firmar pasan dos meses y está embarazada y lo comunica. Pueden seguir adelante haciendo más fotos y luego editar con Photoshop. O bien no pillarla, que sería lo que harían pero sin argumentar con testigos ni nada que fue por ello. Si lo hiciesen podría demandar, al igual que una azafata o una enfermera...
Que obvio que ningún empresario te va a contratar cuando digas que estás embarazada, a no ser que tengas un perfil buscadísimo y no haya otra como tú, en cualquier trabajo. Por eso yo siempre recomiendo jamás decir el embarazo en una entrevista.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:33
por undi
Hablo por supuesto de antes del contrato. Sino no sería un ejemplo equivalente.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:41
por Mañica
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:33
Hablo por supuesto de antes del contrato. Sino no sería un ejemplo equivalente.
Claro, ¿pero en qué se diferencia hacer unas fotos de hacer radiografías? En los dos casos no vas a poder hacerlo, o si en el primer caso que existe el photoshop.
El empresario no te va a contratar nunca si lo dices (a no ser que seas la releche en tu campo y asuman todo por ti).
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 16:51
por undi
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 16:41
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:33
Hablo por supuesto de antes del contrato. Sino no sería un ejemplo equivalente.
Claro, ¿pero en qué se diferencia hacer unas fotos de hacer radiografías? En los dos casos no vas a poder hacerlo, o si en el primer caso que existe el photoshop.
El empresario no te va a contratar nunca si lo dices (a no ser que seas la releche en tu campo y asuman todo por ti).
Hay una gran diferencia: la radióloga puede hacer otras tareas mientras se lo impida su embarazo. La modelo se la contrata para posar y no la va a sustituir mientras alguien o van a contratar un interino. Edito además para añadir: a la modelo se la contrata entre otras cosas, pero fundamentalmente por su físico. La radióloga no.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 17:05
por Mañica
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:51
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 16:41
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:33
Hablo por supuesto de antes del contrato. Sino no sería un ejemplo equivalente.
Claro, ¿pero en qué se diferencia hacer unas fotos de hacer radiografías? En los dos casos no vas a poder hacerlo, o si en el primer caso que existe el photoshop.
El empresario no te va a contratar nunca si lo dices (a no ser que seas la releche en tu campo y asuman todo por ti).
Hay una gran diferencia: la radióloga puede hacer otras tareas mientras se lo impida su embarazo. La modelo se la contrata para posar y no la va a sustituir mientras alguien o van a contratar un interino. Edito además para añadir: a la modelo se la contrata entre otras cosas,
pero fundamentalmente por su físico. La radióloga no.
Y aquí volvemos al inicio de todo. Que aunque nos parezca mal lo esperamos de cualquiera, pero no de una directora feminista que hace una serie feminista, que lucha contra los tópicos del físico, a favor del body positive...y resulta que solo puede hacer sexy alguien 90-60-90 para marcar ceñida el vestido. Porque no podía ajustar el vestuario o rodar con otros planos. Eso es lo que sabe mal del tema.
(Y que te entiendo eh undi, pero es que de ella no me lo esperaba)
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 17:09
por cerocero
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:51
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 16:41
undi escribió: 23 Nov 2018, 16:33
Hablo por supuesto de antes del contrato. Sino no sería un ejemplo equivalente.
Claro, ¿pero en qué se diferencia hacer unas fotos de hacer radiografías? En los dos casos no vas a poder hacerlo, o si en el primer caso que existe el photoshop.
El empresario no te va a contratar nunca si lo dices (a no ser que seas la releche en tu campo y asuman todo por ti).
Hay una gran diferencia: la radióloga puede hacer otras tareas mientras se lo impida su embarazo. La modelo se la contrata para posar y no la va a sustituir mientras alguien o van a contratar un interino. Edito además para añadir: a la modelo se la contrata entre otras cosas, pero fundamentalmente por su físico. La radióloga no.
Pues podrán rescindirle el contrato por gorda si en dicho contrato se estipula que debe de mantener X medidas y X peso, como de hecho se hace en esos contratos, pero no por estar embarazada.
Y a todo esto han desfilado Ángeles de VS embarazadas XDD
En este caso concreto de esta serie es una ridiculez, si hubiera firmado ahora estaría rodando porque echarla hubiera sido un Cristo y era perfectamente posible disimularlo.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 17:15
por Mañica
Lo traigo aquí a ver qué os parece (yo lo veo comprensible) ya que mayormente en un divorcio quien se queda en la casa es la mujer.
El Supremo prohíbe a los divorciados con hijos usar la vivienda familiar si entra una nueva pareja
La Sala Primera del alto tribunal explica que el progenitor pierde el derecho a disfrutar del uso de esa casa si la convivencia se produce de manera estable
https://elpais.com/sociedad/2018/11/23/ ... 62811.html
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 17:19
por undi
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 17:15
Lo traigo aquí a ver qué os parece (yo lo veo comprensible) ya que mayormente en un divorcio quien se queda en la casa es la mujer.
El Supremo prohíbe a los divorciados con hijos usar la vivienda familiar si entra una nueva pareja
La Sala Primera del alto tribunal explica que el progenitor pierde el derecho a disfrutar del uso de esa casa si la convivencia se produce de manera estable
https://elpais.com/sociedad/2018/11/23/ ... 62811.html
Uf... es que el cristo que hay con este tema es la leche. Tengo tres amigas recién divorciadas, algunas aún no en firme precisamente por este tema.
Cero, que yo estoy con que no se puede discriminar eh? sólo intento poner casos como muy extremos. Yo qué sé un tío con pelazo que anuncie un champú y se quede calvo. Discriminado por alopecia.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 17:57
por anxa
Sobre la sentencia del Supremo, en general, me parece bien. Por cosas de esas hay mucha mierda en los divorcios. Si la casa es de los dos no me parece correcto que pueda vivir más gente, aunque sea la nueva pareja o que convivan pero con el consentimiento de la otra parte. Esto en general, luego habrá casos y casos.
Re: Feminismo y más
Publicado: 23 Nov 2018, 18:22
por Ereta
Pues yo no lo acabo de entender. Se supone que es el hogar familiar, entonces es a los menores a quienes corresponde el uso de la vivienda ¿no? y la persona que tienen la guarda y custodia vive con ellos. No veo nada lógico que los crios pierdan el derecho a disfrutar de la vivienda porque el adulto rehaga su vida. Al final al progenitor le tocará elegir entre vivir con su pareja o que sus hijos conserven el hogar.