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Re: Feminismo y más

Publicado: 22 Nov 2018, 20:14
por Mañica
Entrevista a Leticia Dolera en febrero
P-El feminismo también tiene daños colaterales. Las azafatas de la Fórmula 1 se han quejado amargamente porque por su culpa se han quedado sin trabajo.

L- No pasa nada, se iban a quedar sin trabajo igualmente en un tiempo, en cuanto engordaran, o se quedaran embarazadas o les diera por cumplir años.
https://www.elmundo.es/cultura/cine/201 ... b45bd.html

:bag:

Re: Feminismo y más

Publicado: 22 Nov 2018, 20:27
por PinkiePie
Uf, [mention]Dust[/mention] es que los fans de la resistencia que comentan en Youtube en su mayoría me producen un rechazo enorme, a mí el programa me gusta mucho, pero cada vez que va una tía los comentarios son de tíos hablando de si están buenas o no y de que eso es el Tinder de Broncano, me da un repelús que para qué, cualquier tía que le siga el rollo y sea maja con él ya están que le está tirando los tejos y que a él no se le escapa una, me parece súper desagradable el tipo de gente que les comentamos en Youtube en su mayoría, los de la entrevista que dices no los vi, pero es que es la tónica habitual. De los tíos decir que son unos jefazos y de ellas que Broncano usa el programa como Tinder o que todas caen con él.

Re: Feminismo y más

Publicado: 22 Nov 2018, 21:20
por Soyvip
Mañica escribió: 22 Nov 2018, 20:14 Entrevista a Leticia Dolera en febrero
P-El feminismo también tiene daños colaterales. Las azafatas de la Fórmula 1 se han quejado amargamente porque por su culpa se han quedado sin trabajo.

L- No pasa nada, se iban a quedar sin trabajo igualmente en un tiempo, en cuanto engordaran, o se quedaran embarazadas o les diera por cumplir años.
https://www.elmundo.es/cultura/cine/201 ... b45bd.html

:bag:
Hombre, yo entiendo que la respuesta de Dolera en este caso es sarcástica, porque además está diciendo la verdad. No vas a ver ni a una sola azafata de Fórmula 1 que no sea alta, delgada, híper maquillada... Que entre en los cánones de belleza actuales, vamos. Pero si lo ves hasta en algunas tiendas de ropa, empezando por la edad, que parece que a partir de los 30 ya no eres apta para que te vean doblar camisetas.

Re: Feminismo y más

Publicado: 22 Nov 2018, 21:21
por Dejah_Thoris
Seguro que ligó Broncano con la embajadora de Polonia...Soy fan de la señora y su look

(dejo por imposible poner el enlace viéndose directamente, estoy :wirr:

No tiene defensa lo de la Dolera, siendo activista feminista, no le deis más vueltas. Y la gente que esta saliendo a defenderla y sus argumentos :bag: :bag:

Re: Feminismo y más

Publicado: 22 Nov 2018, 21:54
por Soyvip
Sé que ya habéis debatido sobre esto, pero yo en este caso sí entiendo su actuación, aunque no veo bien quizás las formas en las que lo ha hecho. Y no es por defender a Leticia, que ni me va ni me viene y no la sigo ni he seguido nunca, ni es por justificar lo injustificable ni nada, pero si vas a interpretar un papel como actriz en el que va a haber desnudos, sí creo que importa que te quedes embarazada, pero más que nada porque la trama no es de mujer embarazada. Si fuera una serie de otro estilo, estoy segurísima de que a Leticia no le hubiera importado lo más mínimo, pero si tú tienes algo cerrado, y Leticia supongo que contará con el presupuesto justito, es un poco bruto decirlo, pero te jode todo el rodaje. Y de verdad que no lo digo con mala baba porque me ha dado rabia sabiendo las críticas de los machirulos que iban a llover aprovechando la ocasión, pero es que no lo estoy viendo para nada como una discriminación por haberte quedado embarazada. No veo comparable este caso con el de miles de empresarios despidiendo a mujeres por no querer pagar dos salarios o porque directamente piensen que las mujeres damos problemas.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 07:50
por morla
Yo lo veo exactamente igual, no sé por qué decir que el resto de casos mal y este es una excepción.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 08:12
por MissMell
morla escribió: 23 Nov 2018, 07:50 Yo lo veo exactamente igual, no sé por qué decir que el resto de casos mal y este es una excepción.
+1 aunque me fastidie

La embajadora de Polonia me hizo mucha gracia en la entrevista, no sabía si era un personaje real o no, muy crack

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 08:45
por Dos
Yo personalmente no lo veo un trabajo igual porque se exigen cosas que en otros para mi no tienen justificación y en este si, en este tipo de trabajos te pueden exigir ser por ejemplo muy delgado para interpretar a una persona enferma y se entiende el motivo, en un trabajo administrativo no tiene ninguna justificación objetiva que lo permita, ni tampoco en uno de cara al público aunque se haga.

El personaje esta planteado con unas características, una historia y unas escenas y vestuario (por la foto que colgaron) a priori incompatible con un embarazo, modificar el rodaje o contratar un doble requiere unos costes económicos que ya hemos dicho que algunas vemos como la causa real de no contratarla, pero creo que es una situación extrapolable a actrices y actores que no reúnan finalmente los requisitos que se les exigen independientemente del motivi, vamos que no es exclusivo de mujeres embarazadas. (Cuando salga la serie y se vea vestuario, escenas y demás yo creo que podrá ayudar a esclarecer este punto y también a ver si la serie tiene sentido o es una patata)

En un trabajo normal, como bien dijo cero, la baja maternal esta plenamente bonificada para el empresario, no tiene que hacer ningun pago salvo el salario de la nueva persona, en este caso es evidente que no tiene un motivo económico detrás, son otros los motivos reales y que en este caso efectivamente solo nos afecta a las mujeres, y concretamente a las embarazadas o en a las que en un futuro puedan estarlo.

Por eso para mi es distinto, porque ni las personas que puedan verse afectadas por decisiones son las mismas ni los motivos subyacentes son los mismos, yo creo que en general las que lo vemos así es por esto (quizás mejor expresado), y no me encanta para nada que siempre prevalezca el dinero sobre las personas, solo que en este caso en concreto creo que el motivo es distinto a uno normal.

El rollo lo suelto para que se vea un poco que no es una justificación sin motivación ninguna, que ni porque sea la afectada mujer, ni demas cosas que se han dejado caer, entiendo que mucha gente no comparta este punto de vista, que todos los trabajos les parezcan iguales, que sean exigibles el mismo tipo de requisitos y que por lo tanto estos argumentos parezcan una tontería, pero vamos que hay un motivo detrás aunque no se comparta, no ss siemplemente por hacer una excepción en un caso concreto porque se ella

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 08:55
por Petrita
Pero vamos a ver es exactamente el mismo caso que la especialista en diagnostico por rayos X que se queda embarazada. Embarazada tienen que adaptar el trabajo a ella pq no puede estar expuesta a radiación. Pero no por eso la despiden al quedarse embarazada. Ahora está clara que si no estuviera protegido por ley lo harían y muchas mujeres, como vosotras hacéis en el caso de la actriz, lo justificarían.

Leticia ha actuado igual que cualquier empresario con cero conciencia feminista, aprovechándose de que no había firmado el contrato y no formalizando el acuerdo verbal al enterarse que estaba embarazada. Conclusión, nunca notificar un embarazo sin tener firmado el contrato ni hasta que sea imprescindible hacerlo.

Por mucho que os empeñeis no es una situación diferente a la de otras profesionales, no hay justificación posible. Pero así nos va.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 08:58
por Petrita
[mention]Dos[/mention] qué hacemos con las investigadoras que trabajan con materiales peligrosos? Y con las policías? Las funcionarias de prisiones? Y las deportistas? Todas son "casos especiales"? Ninguna puede tener hijos y trabajar?

De verdad no entiendo cómo insistís en considerar que es un caso especial. No hay casos especiales que justifiquen sacar de un proyecto, especialmente de una película a una mujer por estar embarazada. Es discriminación lo mires por donde lo mires.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 09:20
por Ren
Exacto. Es que estoy segura de que los empresarios encontrarían mil excepciones más en las que una embarazada molesta.

Para mí no hay justificación posible. Me da igual el tipo de trabajo que sea.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 09:26
por Dos
Pero [mention]Petrita[/mention] no digo que me parezca bien, digo que se ha centrado en un tema de "caza de feministas" (porque sí, por desgracia basta que alguien famoso siga un tema y la lie para que se ataque a todo un grupo) y la cosa es que para mi no es esa la cuestión principal, la diferencia para mi es que en todos los ejemplos que me estás poniendo las únicas perjudicadas seriamos las mujeres, y por lo tanto lo considero como cuestión "exclusivamente feminista" (lo entrecomillo porque suena un poco raro y no se como expresarlo mejor) y el caso de esta chica le podría pasar a mas personas por lo tanto lo veo más como un caso de derechos laborales y sistema capitalista que de feminismo, ¿si en lugar de ser una mujer embarazada hubiese sido una persona que engorda por enfermedad y no la cogen para un papel como lo verías? Porque a mi me parece que aunque el motivo sea distinto (una cosa es algo alegre generalmente y la otra desde luego no), el resultado sería en ambos casos un cambio físico y la solución la misma prescindir de ellos.

Efectivamente vale más callarse y ya no solo embarazos, incluso posibles operaciones con baja y cualquier cosa que veamos que nos pone en situación de inferioridad, y ojalá avancemos en la sociedad para una mayor protección a las mujeres, a las embarazadas y en general a todos los derechos de los trabajadores.

No me parece bien lo que hizo Leticia Dolera y sigo esperando que salga a dar alguna explicacion (evidentemente haciendo referencia a su forma de actuar y el feminismo), pero para mi se han cebado demasiado en las críticas con ella (cuando creo que no es el eslabón más fuerte en la toma de decisiones), y además se ha centrado todo en el tema del feminismo como un mecanismo de ataque cuando yo creo que hay una decisión empresarial detrás que merece muchas críticas, no me parece que esto sea como para llamarla postureta o poner "feminista" dando a entender que no lo es cuando en otras facetas para mi ha intentado hacer cosas, creo que le ha servido como cura de humildad para dar opiniones y saber que no siempre somos todos libres para tomar las decisiones que más adecuadas porque al final estamos sometidos al sistema (salvo casos de mucho poder que no son pocos)

Petrita yo no sé si me explico como un libro cerrado que puede ser, pero no se de donde sacas lo de que hacemos entonces con las mujeres, pues lo que se está haciendo cambiarlas de puesto de trabajo, seguir con bonificaciones y continuar con la educación de la sociedad en conjunto, no es que me parezca bien que se despida o no se contrate a mujeres embarazadas es sólo que está situación yo no la veo exclusiva de mujeres embarazadas (aunque haya sido el caso), como otros ejemplos que me pones en que si lo veo exclusivo de ellas.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 09:38
por Herja
Suscribo todo lo dicho por [mention]Dos[/mention].

De todas maneras nos olvidamos aquí de un detalle, que es que en ningún momento había contrato firmado de por medio. Entonces no hay obligación empresarial alguna de adaptar el puesto.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 10:19
por Alabama
Yo también lo veo como [mention]Dos[/mention], creo que le habría pasado lo mismo si en vez de embarazada se hubiera quemado la tripa con aceite hirviendo y la tuviera en carne viva, por ser un poco burra. Lo que pasa que la tripa de embarazada no se puede disimular con maquillaje.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 10:32
por metz
Herja escribió: 23 Nov 2018, 09:38 Suscribo todo lo dicho por Dos.

De todas maneras nos olvidamos aquí de un detalle, que es que en ningún momento había contrato firmado de por medio. Entonces no hay obligación empresarial alguna de adaptar el puesto.
No había contrato precisamente por la honestidad y buena voluntad de la actriz al informar previamente del embarazo, lo que hace al asunto aún más rastrero.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 10:38
por Denim
Pero dijo que en la serie la maternidad era un tema importante, no? entonces no se podía aprovechar eso?

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 10:44
por undi
Bueno... y si es una modelo para una campaña de bikinis también sería igual? pregunto por poner casos extremos.

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 11:06
por MissMell
Petrita escribió: 23 Nov 2018, 08:55 Pero vamos a ver es exactamente el mismo caso que la especialista en diagnostico por rayos X que se queda embarazada. Embarazada tienen que adaptar el trabajo a ella pq no puede estar expuesta a radiación. Pero no por eso la despiden al quedarse embarazada. Ahora está clara que si no estuviera protegido por ley lo harían y muchas mujeres, como vosotras hacéis en el caso de la actriz, lo justificarían.

Leticia ha actuado igual que cualquier empresario con cero conciencia feminista, aprovechándose de que no había firmado el contrato y no formalizando el acuerdo verbal al enterarse que estaba embarazada. Conclusión, nunca notificar un embarazo sin tener firmado el contrato ni hasta que sea imprescindible hacerlo.

Por mucho que os empeñeis no es una situación diferente a la de otras profesionales, no hay justificación posible. Pero así nos va.
+1000 como ejecutivas que tengan que viajar cada semana, mujeres que trabajen en el campo o almacenes llevando pesos, deportistas, monitoras de gimnasio, mujeres soldado, científicas en laboratorios de química.. apaga y vamonos

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 11:11
por Mañica
Una oferta de trabajo no puede por si discriminar por embarazo. Que se hace, lo sabemos todas. Pero legal no es.

Y si ha habido voluntad de contratar y el motivo de no contratar es embarazo, también es ilegal. Lo malo es que es difícil demostrarlo si no hay testigos o algo escrito.

Ya dijeron los de sindicato de actores y otros estamentos de igualdad y sindicatos que si hubiera ido la hubieran asesorado en ese tema, que se olvidan los actores que tienen derechos igual que el resto aunque parezca que es un trabajo diferente.

Que en el caso de embarazo, no es un accidente laboral o baja de otro tipo, si está tan protegido es por algo, en todos los trabajos, porque si se ocurre poner un “pero” en uno, el resto va en cascada...

Re: Feminismo y más

Publicado: 23 Nov 2018, 12:13
por MissMell
Mañica escribió: 23 Nov 2018, 11:11 Una oferta de trabajo no puede por si discriminar por embarazo. Que se hace, lo sabemos todas. Pero legal no es.

Y si ha habido voluntad de contratar y el motivo de no contratar es embarazo, también es ilegal. Lo malo es que es difícil demostrarlo si no hay testigos o algo escrito.

Ya dijeron los de sindicato de actores y otros estamentos de igualdad y sindicatos que si hubiera ido la hubieran asesorado en ese tema, que se olvidan los actores que tienen derechos igual que el resto aunque parezca que es un trabajo diferente.

Que en el caso de embarazo, no es un accidente laboral o baja de otro tipo, si está tan protegido es por algo, en todos los trabajos, porque si se ocurre poner un “pero” en uno, el resto va en cascada...
Cierto