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leonor escribió: 21 Nov 2018, 18:40

hunkydory escribió: 21 Nov 2018, 18:33 @leonor , yo sólo exponía lo que hay, para nada digo que sea una excusa o esté justificado, todo lo contario!que ahora no se si se me ha entendido bien o qué

Sí, te daba la razón

Estoy demasiado dormida

Estoy de acuerdo con [mention]Soni[/mention], [mention]cerocero[/mention], [mention]Mañica[/mention] y [mention]leonor[/mention].

Las razones que habéis dado varias foreras para "comprender" la decisión de Leticia son exactamente las mismas que llevan dando los empresarios desde hace años, del tipo:

"Yo no discrimino a nadie, y menos a una mujer embarazada. Es solo una cuestión de costes y de optimización del trabajo, no es nada contra ella ni contra la maternidad".

Pero el resultado es el mismo y así no avanzamos. Como dice Soni: la cuestión es que casi en 2.020 una mujer ha vuelto a perder su trabajo por quedarse embarazada.

En realidad, en todo este lío Aina es la única que ha quedado como una reina : fue honesta desde el primer momento, planteó alternativas y puso su salario a disposición de directora/productores para cubrir cualquier gasto derivado de su situación (que no tendría por qué).

Sé que Leticia hizo declaraciones hace unos días pero, en este mundo de inmediatez y de RR.SS., no se entiende que no se haya explicado clara y públicamente en las últimas horas. Aunque también comprendo la que le ha caído encima: toda la ranciedad y la machirulez concentradas con la peor inquina posible, claro.

Pero si quiere "salvar" su imagen tendrá que ser valiente, salir en algún momento (sin retrasarlo demasiado) y reconocer que se ha equivocado en algo: bien en el fondo, bien en las formas, bien en la estrategia, bien en la comunicación... pero algo. Si no, su imagen puede quedar bastante mal parada después de esto.

Como mínimo, ha sido torpe porque tal vez podría incluso haber "utilizado" positivamente esta circunstancia para hacer una justa reivindicación y, de paso, hacer publicidad de su serie.

La pena es que su torpeza haya servido de munición a tantos infraseres que están frotándose las manos con el "Doleragate" . Aparte de Movistar , ofcórs, que menuda campaña gratuíta le están haciendo en los medios a su "producto".

hunkydory escribió: 21 Nov 2018, 17:42

Herja escribió: 21 Nov 2018, 17:39

Soni escribió: 21 Nov 2018, 17:33 Bueno pues entonces que pongan en la leyes que se protegerá la maternidad, excepto para las actrices.

Es que entonces tienen que proteger no solo la maternidad, sino la integridad del contrato a personas que durante el rodaje o previo a ello presenten alguna modificación de carácter corporal que implique el cambio de las circunstancias por las que fueron contratados (pérdida de miembros, accidentes, desfiguración, alteración de peso...). Eso sí creo que es un problemón bien gordo, pero también entiendo que se basan en ello a la hora de escoger y elegir un personaje.

Yo creo que no se lee. No lo digo a malas, pero es que de verdad, ya he dicho que no es lo mismo a nivel guión y construcción del personaje que le falte un miembro o tenga alguna alteración física inusual a que una madre de dos niños tenga una ligera barriga, pero vale, sigamos mezclando churras y merinas.

Bueno pero esto lo dices tú con la misma razón con la que yo digo lo contrario eh, que tú tampoco estás en ese equipo de producción como para saberlo mejor.

[mention]Baralar[/mention] entonces te crees que la actriz estaba dispuesta a trabajar por cero euros? O en negativo, porque si el tema económico superaba su sueldo entonces tendría que poner de su bolsillo o incluso oh! no tendría dinero para ello.

[mention]Alabama[/mention] yo creo que Aina, intentó llegar a alguna clase de acuerdo, y Leticia no. Luego creo que Leticia ha perdido la “batalla” de los medios y de las redes sociales.

Y como decían más arriba, podría haber utilizado todo este tema, para hacerse más fuerte en sus reivindicaciones feministas.

A ver, la conclusión final es que ser crítico con cómo está montado todo y a la vez participar en él y encima ostentar algún tipo de responsabilidad es difícilisimo, y supongo que ahí entra el nivel de compromiso que se quiera y se pueda asumir. Ser consecuente hasta el final lo puede hacer Willy Toledo y ya veis como le va. Eso lo sabemos todas, no? Pues Leticia parece que acaba de enterarse, se ha visto en el sitio de los que tanto criticaba y no ha sabido gestionarlo, le ha caído en toda la cara, a mí lo que me resulta irritante es que en vez de salir en su momento y decirlo tal cual se ponga a justificarlo con los mismos putos argumentos que el empresaurio de toda la vida.

Yo no creo para nada que lo suyo con el feminismo sea postureo, creo que lo descubrió o se acercó y se flipó como le pasa a casi todo el mundo y que muy espabilada no ha sido nunca (a mi no me gusta nada como argumenta aunque esté de acuerdo en el fondo obviamente, si bien creo que hay que agradecerle cierta visibilización).

Pero bueno, igual todavía dice algo más, las declaraciones esas tienen unos días. Y espero que no tire por donde ha tirado su coguionista

Yo creo que en lo de que la cagó bastante en la gestión estamos todas de acuerdo, también me gustaría algún comunicado con alguna explicación más (que no tiene obligación claro pero me gustaría), los motivos puedo entenderlos como ya dije que entenderia que a un actor tras un accidente que le dejase impedido un tiempo para hacer el papel al 100% le pasase lo mismo (otra cosa es como funcione la industria en general), pero desde luego que parece nueva, seguramente con más explicaciones aunque no todo el mundo estuviese de acuerdo les hubiese dado menos munición a los de siempre, y aunque no sea tampoco algo positivo igual hubiese sacado del foco de atención en sentido negativo al feminismo (o no centrarlo solo en eso) y lo hubiese puesto sobre el sistema económico y como prevalece sobre todo.

Es que decir que eres vegano y que apoyas las marcas cruelty free y hacer de eso tu bandera es muy fácil, porque sólo son palabras. Lo difícil viene cuando llega Loreal y te ofrece un cheque por hacerte embajadora. O sea, cuando tus ideas tocan tu cartera en vez de la cartera de los demás.

Y esto le ha pasado tal cual a una youtuber.

Di Caprio igual con la matraca del medio ambiente, pero se refiere a que los curritos no llenemos la piscina, porque a él le sacan fotos casi cada día en un yate.

Y esto si se confirma pues es lo mismo. Soy muy feminista y digo cómo tendrían que hacer las cosas los demás, hasta que me tengo que aplicar el cuento y me perjudica a mí de alguna manera.

Yo estoy de acuerdo con este artículo, es que de verdad para mí la diferencia está en la profesión, aquí no se la echa para que no se coja la baja o la reducción, es que la modificación física puede perfectamente considerarse una modificación de las condiciones contractuales.
https://blogs.elconfidencial.com/televi ... t_1658850/

Alabama escribió: 21 Nov 2018, 19:40 Yo estoy de acuerdo con este artículo, es que de verdad para mí la diferencia está en la profesión, aquí no se la echa para que no se coja la baja o la reducción, es que la modificación física puede perfectamente considerarse una modificación de las condiciones contractuales.
https://blogs.elconfidencial.com/televi ... t_1658850/

+1.000

Alabama escribió: 21 Nov 2018, 19:40 Yo estoy de acuerdo con este artículo, es que de verdad para mí la diferencia está en la profesión, aquí no se la echa para que no se coja la baja o la reducción, es que la modificación física puede perfectamente considerarse una modificación de las condiciones contractuales.
https://blogs.elconfidencial.com/televi ... t_1658850/

Pero para que se considere modificación contractual tiene que ser sobre algo que venga en el contrato. Por parte de ella por ej si hubiera firmado que se comprometía no teñirse ni cortarse el pelo, por parte de la empresa son modificaciones que te cambien el centro de trabajo a unos km det, un cambio de horario, etc.

Es siempre una modificación que haya sobre lo que las partes hayan firmado.

No creo que ella firmase que no podía quedarse, pq si no no habría sacado esto a la luz. Y tengo mis dudas de que, si lo hubiera firmado, la cláusula fuese legal.

No se, la explicación del físico (que no pudieran disimularlo con ciertos ropajes que la hagan más gordita pero que no se note tanto) no me convence en una serie feminista, entonces su idea era de mujer delgada cañón por sexy? No es body positive? No denuncia eso día tras día?

Pero estaba ya contratada? Yo he entendido que Dolera se echó para atrás y no llegó a contratarla, no?
Que no cambia la gestión de Dolera, pero por curiosidad.

A mí me parece un despropósito el artículo, además de que dice falsedades, no estaba de 4 meses y medio al empezar el rodaje, estaba de 3 meses, y una tripa de 3-4-5 meses no es una tripa redonda y obvia de embarazada, salvo excepciones hasta por lo menos los 6 meses no te reconocen los desconocidos como embarazada porque no es nada obvio, y si quieres lo puedes disimular (normalmente lo que quieres es no disimularlo en absoluto para que quede claro que es barriga de embarazada y no cervecera) joder, si este año una de mi curro nos contó de 5 meses que estaba embarazada de mellizos y no nos habíamos dado cuenta, y era el segundo embarazo.

Y no entiendo es insistencia en que el personaje toan la píldora, no quiere tener más hijos y folla, pues vale, y qué?

Y otra cosa, puedes firmar en un contrato que no vas a engordar 50kg o que vas adelgazarlos porque tú papel exige que estés flaco, perolas calisumas antiembarazo son absolutamente ilegales afortunadamente hace bastante tiempo, así que no, no es una modificación contractual.

martina escribió: 21 Nov 2018, 19:53 Pero estaba ya contratada? Yo he entendido que Dolera se echó para atrás y no llegó a contratarla, no?
Que no cambia la gestión de Dolera, pero por curiosidad.

No lo estaba no, es lo que hemos comentado, si ya hubiera firmado y lo denuncia lo gana

Creo que la teoría la tenemos todas muy clara pero cuando hay que aplicarla ya empezamos a ver justificaciones a las cosas que pasan e incluso "peros" a las medidas contra la discriminación a la mujer, que es donde están incluidas las de protección a la maternidad.

Si queréis volvemos atrás en el tiempo y dejamos que el empresario establezca en el contrato que quedarse embarazada es una modificación contractual en determinadas profesiones y entonces pueda resolver el contrato si la mujer no puede hacer el trabajo.

Suerte a las sanitarias que trabajen en rayos X, pq irían todas a la calle. Actrices, limpiadoras que trabajen con químicos, trabajadoras de instituciones penitenciarias, ejecutivas que tengan que coger aviones... Todas las profesiones se ven alteradas de alguna manera por un embarazo y lo que se ha logrado es que en vez de tirar por el camino fácil del despido, las empresas asuman que es normal, natural y tengan que capear el temporal.

Y si cuesta más dinero, pues cuesta más dinero, porque el señor ese que escribió en Twitter no está en este mundo porque su madre plantase un esqueje en el jardin. Digo yo que tb viene de un embarazo.

A mi lo que me cuesta entender es que teniendo a tantas mujeres en el equipo, varias embarazadas, una incluso de baja (con lo cual no se planteó escaquearse de pagarle la baja), se haya montado este pifostio justo con el puesto de trabajo en el que a mi juicio tiene más sentido que el físico importe, que podría haber hecho más, seguramente, que le daría muchos más costes, pues fijo, que en general se da preferencia al tema económico, pues también, pero viendo todo lo demás me resulta incomprensible tanta crítica, no lo hizo bien al 100% y puede mejorar, pues seguro pero que ya hizo más la mayoría y eso ni se menciona, pues también

Soni te leo en revisión, eso ya comento Alabama que en los contratos normales se vigila y se prevé la reubicación en puestos que no tengan riesgo, yo en este caso veo el equivalente en darle otro papel al que no afecte el embarazo, que no es lo mismo que un principal pero yo lo veo similar

Si cobra menos, no.

Mañica escribió: 21 Nov 2018, 19:53 No se, la explicación del físico (que no pudieran disimularlo con ciertos ropajes que la hagan más gordita pero que no se note tanto) no me convence en una serie feminista, entonces su idea era de mujer delgada cañón por sexy? No es body positive? No denuncia eso día tras día?

Yo estoy igual, esto es lo que más me apesta de todo. Porque el tema del embarazo, ok, hay muchos actores y podemos entender que fue la directora, la productora, el canal que compra la serie, ... y que se estén tapando unos a otros porque ninguno puede dejar mal a la gente con la que trabaja.

Pero el rollo "Descubre su sexualidad así que lleva cada vez ropa más ajustada (por supuesto estando buena y sin nada de tripa)" me espanta. Si eso que digan que en el último capítulo de la serie se depila el toto y se hace un contouring porque es la cumbre de estar liberada Me ha parecido de traca, escuchar a una supuesta feminista que para que se entienda que la protagonista está cada vez más liberada tienen que ponerle sí o sí ropa ajustada, y aún encima que la van a mostrar desnuda en más escenas

Tengo ahora mismo a dos amigas embarazadas de cinco meses y si no se ponen ropa ajustada no se les nota, la verdad, se lo noto más en la cara y porque se pasan el día tocándose la barriga que porque tengan un bombo.

[mention]Soni[/mention] pero no estaba contratada, no se puede equiparar, no será la primera persona en el mundo (ni hombre ni mujer), que le prometen el oro y el moro y luego en el último momento dicen que no cumple el perfil, supera la fase de prueba, lo que sea y a tú casa, una mierda si, pero creo que hay diferencia.

Yo sigo con mi rollo perdón, pero me parece que en este caso es algo similar a algunos de los que aparecen en este artículo que se les despide por cosas tan absurdas como la voz, por eso no le veo relación directa con ser mujer embarazada, lo veo más como actriz que deja de encajar en este caso por estar embaraza como otros pues por la voz.

Hay más, algunos lo dejaron ellos pero destaco estos tres porque me parecen buen ejemplo para este caso

https://www.hobbyconsolas.com/reportaje ... aje-179952





Samantha Morton
Lo de Samantha Morton fue bastante gordo, ya que su reemplazo ocurrió en plena postproducción de Her, película en la que dotaba de voz a la IA coprotagonista. El productor y director de la cinta, Spike Jonze, aludió tiempo después a cierta disconformidad por su parte sobre cómo quedaba la voz de Morton. De ahí que, finalmente, la sustituyeran por Scarlett Johansson, cuya voz se ajustaba más a lo que buscaban.

Stuart Townsend
Aunque no lo creáis, Aragorn en la trilogía de El Señor de los Anillos no siempre fue Viggo Mortenssen (quien las malas lenguas dicen que durante años después durmió con la espada en la cama, debido a lo mucho que se metió en el personaje). La primera opción de Peter Jackson fue Stuart Townsend (La liga de los hombres extraordinarios, La Reina de los Condenados). Sin embargo, fiel a su línea, Jackson lo despidió de la noche a la mañana, al considerar que se trataba de un actor demasiado joven por entonces para encarnar al Rey-Montaráz. ¿Acierto o error?


Frank Sinatra
Una de las sagas policíacas más controvertidas de todos los tiempos, iniciada por Harry, el Sucio iba a haber estado protagonizada por Frank Sinatra. Pero, según cuentan, el actor sufría de una dolencia en la muñeca que se remontaba al rodaje de Manchurian Candidate (El mensajero del miedo, 1962) que le impedía sujetar con buen pulso el 'pistolón' de Harry Callahan.

Leticia Dolera llevará al cine la historia de la actriz embarazada que fue despedida por Leticia Dolera
https://www.elmundotoday.com/2018/11/le ... ia-dolera/

Leí en twitter a un g*lipo**as que, cuando fue recriminado porque claramente los derechos de las mujeres le importan tres cojones y solo aprovechaba la situación para echar mierda al feminismo, contestó con todo su cinismo que no le molestaba que no la hubiera contratado que eso estaba bien sino la hipocresía de Leticia Dolera.

Soni escribió: 21 Nov 2018, 20:10 Si cobra menos, no.

Eso no lo sabemos, eso no se ha dicho.

Lo del body positive sí lo llevo diciendo yo desde el principio, que sólo se plantee que puede hacer escenas de sexo con una tripa plana, pero es que Leticia cojea de ahí desde el principio, que sólo hay que ver su película con el gordito simpático.

[mention]Dos[/mention] bicheando por Twitter me he enterado de que para una peli de Terminator prescindieron de Billy Idol después de un accidente de moto, vamos lo mismo que decía [mention]undi[/mention]