esava escribió: 26 Sep 2018, 13:06

Ilie escribió: 26 Sep 2018, 12:58

esava escribió: 26 Sep 2018, 12:49 No puedo comprender que el ser humano pueda llegar a querer hacer esto

Me deja en shock lo que acabas de poner, entrenarlas para no sentir apego, repetirse como un mantra que el bebé no es suyo, en resumen, programarlas para rechazar todo aquello que puedan llegar a sentir por su bebé y cortarlo de raíz. Qué triste me parece todo esto...

Quieren evitar que les afecten “las hormonas y el apego de los primeros momentos”. Lo que la naturaleza nos ha dado como algo tan perfecto, ese vínculo que sientes con el bebé que has llevado en tu interior...
Cómo llevaría una de estas mujeres un embarazo propio después de uno alquilado? También se reprogramaria para por ese bebé si sentir algo??

HeidiFox escribió: 28 Sep 2018, 01:04

Argonauta escribió: 24 Sep 2018, 16:44 ¿Y la iglesia qué opina de esto? Que no es que eche en falta su opinión pero es curioso como para otras cosas hacen de altavoz y convocan manis pero sobre este tema no se les oye.

Portavoz y secretario general de la Conferencia Episcopal Española, José María Gil Tamayo:

La Iglesia cree que la maternidad subrogada constituye una “explotación a la mujer y también del nino” que va a nacer que se convierte en un objeto de consumo

“las personas no tienen precio, solo las cosas, si tiene precio, hay mercantilización”

undi escribió: 28 Sep 2018, 09:25 Ayer leí la carta de uno que quería un niño y era niña y estaba pensando en reclamar. No sé dónde lo vi porque me dio tanto asco que lo quité rápido.

Comprobar en primera persona “la realidad monstruosa que se esconde detrás del eufemismo de la maternidad subrogada”. Eso fue lo que quiso hacer Núria González López, abogada especialista en Derechos Humanos, cuando visitó una agencia especializada en estos servicios en el corazón de Barcelona.

“Mi objetivo, después de haber estudiado mucho sobre el tema de los vientres de alquiler, leído revistas científicas, artículos en prensa y hasta opiniones personales publicadas en ambos sentidos, era experimentar, por misma, todo lo que hay dentro de este negocio millonario, que tiene como base el pago de una cantidad a un intermediario para que haga entrega de un bebé, gestado y parido por una mujer, a otra mujer que no es su madre, pero que así va a figurar en los documentos oficiales”, explica. Y lo que se encontró cuando puso su pie allí fue demoledor. “Quien me atendió me dijo literalmente que la gestación subrogada es una ley con la que se consigue quitarle los derechos a quién los tiene, para dárselos a otra persona que no le corresponden”

La única manera que esta abogada catalana tenía para comprobar la realidad que cerca de 1000 familias han llevado a cabo en España y que Ciudadanos pretende regular, era haciéndose pasar por una clienta más. “Como mujer en un país como España, que es proveedor de “clientes” y donde además, el contrato de vientre de alquiler es considerado nulo y su práctica un delito, fui a una agencia de gestación subrogada ubicada en el centro de Barcelona, totalmente accesible y con toda la publicidad en redes”, explica.

La visita la preparó a conciencia. Planteó el caso más extremo “para demostrar que da igual cuantas trabas legales formales existan. Pagando, todo es posible”, recalca. “A quien me atendió muy amablemente durante una hora (cuyas siglas son D.G) le dije que era una mujer soltera, heterosexual y sana en edad fértil con ganas de ser madre pero sin intención alguna de pasar por el proceso del embarazo por cuestiones de tiempo y trabajo. Además le especifiqué que tampoco iba a donar óvulos y que a pesar de que tenía pareja, quería que el niño fuese sólo mío ya que nunca se sabe si una pareja es para siempre. Y sobre todo, hice hincapié en que el dinero no era problema en absoluto”.



- ¿Cuál fue el discurso del comercial que te atendió?
- La presentación de la agencia fue la de decirme que se habían decantado por la maternidad subrogada porque saben que van a tiro hecho ya que su anterior actividad, la de las adopciones internacionales, era muy complicada porque todo el proceso depende de que los asistentes sociales consideren idóneo o no a alguien para ser padre. Y que como eso dependía del día que tenga el asistente tuviese era mejor ir a lo más fácil y por lo tanto optar por ser agencia de gestación subrogada.

- ¿Buscaste la situación más extrema para ver hasta dónde llegan estas agencias?
- Yo ya sabía que ese era un caso harto difícil de resolver, pues hay muy pocos países donde las mujeres solas puedan acceder a este tipo de servicios. Además, hay que recordar que se inscriben los bebés porque se supone que casi siempre el hombre padre comitente ha aportado su semen, y teóricamente es el padre biológico de la criatura. Una mujer sola, que no pone material genético, es directamente la adquisición de un bebé ajeno a todas luces. Pero si me daban una solución, yo estaría consiguiendo mi objetivo. Cuando le conté mi demanda D.G me dijo, para más inri, que me entendía perfectamente porque él era padre de dos hijos por gestación subrogada.

- ¿Y qué solución te dio?
- Pues no me dieron una, me dieron varias. Al principio D.G me comentó que ciertamente para una mujer sola era el caso más difícil y que sólo había tres sitios donde se podía hacer: Estados Unidos, Rusia y Grecia. Me contó que el problema en realidad no es que no se pueda hacer, que se podía hacer en cualquier sitio, sino que podía tener problemas a la hora de inscribir al bebé como mío. Enseguida descartó la opción de Estados Unidos diciéndome que era muy caro y que se me podían ir a unos 150 o 160 mil euros, además de todos los gastos médicos que puede haber allí que son muy caros. Como yo ya sabía que legalmente era la opción más segura le insistí un poco, pero ni siquiera me dieron la opción. Enseguida averiguaría el porqué.

- ¿Y entonces la opción fue Rusia?
- El caso de Rusia directamente lo omitieron. Llegamos a la conclusión que lo ideal para mí era hacerlo en Grecia donde sólo se permite la maternidad subrogada altruista y donde las compensaciones a las madres están limitadas a 15.000 euros. El comercial me dijo que además la comodidad de estar dentro de la Unión Europa y cerca de casa era inigualable porque se permite que los extranjeros se acojan a este tipo de servicio. Y además lo permitía a mujeres solas. Así que el primer escollo, el de ser mujer sola y extranjera, estaba salvado. Grecia era mi destino.

- Pero en Grecia se exige a quienes se acogen a este servicio que la mujer tenga algún tipo de problema médico que ginecológicamente desaconseje que pase por el proceso de embarazo ¿cómo se iba salvar este segundo obstáculo?
- Pues lo que hice, como lo llevaba todo muy preparado, fue preguntarle si valía un informe de mi ginecóloga que ya estaba al tanto de mis intenciones y en el que se pusiera que había antecedentes de alguna enfermedad familiar.

- ¿Y la respuesta fue?
- Por supuesto fue afirmativa. Me dijo que mi médica podía mandarles el informe y ellos le mandaban un modelo de cómo había que hacerlo y lo que tenía que poner para que no hubiese ningún problema. ¡Vamos que si tienes un ginecólogo amigo no hay problema! También me dio la sensación de que si no lo tenías, ellos te lo podían proporcionar.

Una vez que esta abogada catalana ya tenía el destino y los requisitos cubiertos faltaba entrar en la materia del procedimiento de vientre de alquiler propiamente dicho. Por ello preguntó si el proceso de gestación se llevaría a cabo con una madre griega. La respuesta fue negativa ya que podían ofrecerle algo mucho mejor. “Me dijeron que lo ideal, y que es lo que siempre hacen por ser más barato, es tenerlo con una madre ucraniana que cobra menos que la griega. Todo el proceso de embarazo se hace en Ucrania donde cuentan con clínica propia y después, el juicio de custodia y el parto, se lleva a cabo en Grecia. Justo ahí encontré la razón por la que Estados Unidos no era una buena opción para mí”, añade González.

En Ucrania se permite la selección de sexo y las pruebas genéticas durante el embarazo, no así en Grecia que está prohibido, con lo que puedes elegir niño o niña y si no está todo lo sano que la clienta quiera, pues aborto y otra oportunidad. Porque esa es otra de las grandes ventajas de hacer el proceso en Ucrania: sin límite de intentos por el mismo precio hasta que se consiga el bebé que tú quieres y como tú lo quieres. Si el médico, su médico, dice que con la misma madre, se hace con la misma y si no, cambio de madre sin mayor problema”, le explicó el comercial.

En cuanto a cómo se soluciona el tema más importante: el de hacer efectivo el cambio de propiedad del futuro bebé, el procedimiento en Grecia pasa porque dos meses antes de la implantación del embrión en la madre de alquiler, se realiza lo que estas agencias denominan “el juicio”, por el cual mediante el contrato de la agencia, un juez griego le asigna la maternidad de ese bebé a quien lo encarga. “En ese caso sería a mí y se haría estableciendo una sentencia que a posteriori sirve para inscribir al bebé en el consulado español en Atenas como un hijo mío, sin el mayor problema. Es decir, no importa que ese contrato y sus efectos en España sean nulos, e incluso delito. Como es un documento oficial griego, inscribimos lo que sea”, explica Núria.

Además del tema del análisis genético y la selección de sexo es que las madres griegas son demasiado caras. Este hombre me dijo literalmente que piden demasiado dinero y disparan los precios de mercado y por lo tanto no les saldría rentable. También recalcó que se la juegan porque como la compensación está limitada a 15.000 euros porque se supone que es altruista, todo lo que piden de más, a veces incluso hasta 37.000 euros, se lo tienen que dar en negro. Así las cosas lo que las agencias pagan a las mujeres ucranianas por este “servicio” se mueve entre los 10.000 euros. El resto del dinero hasta llegar a los 86.000 euros, que era lo que costaba el “paquete básico” se queda en la clínica para abogados, gastos varios, y por supuesto para los beneficios de la agencia.


- ¿Te explicó qué garantías tenías de que la madre no se fuera a arrepentir y a la hora de tener que darte al bebé no quisiera hacerlo?
- Sí que lo hizo y para mí escucharle fue devastador. Me dijo que no hay ninguna posibilidad de que eso pase porque el niño se lo quitan nada más nacer.

- ¿Y en tu caso se te exigía tener algún tipo de contacto con la madre?
- Como clienta el pago era mi única obligación. Esto va a gusto del consumidor. Ni siquiera tenía por qué estar pendiente de cómo iba el embarazo. Sólo tendría que ir el día del juicio de la custodia y a recoger al bebé. Si no quería hablar nunca con la madre, no había problema. Si quería ir a todas las ecografías y estar presente en el paritorio para que cuando se lo quitaran nada más nacer ya me lo pasaran a mí cual pelota de baloncesto, perfecto también. Lo que me recomendaron era que, al menos, cuando fuese a recoger al bebé, pasase por la habitación del hospital a darle las gracias.

Me comentaron que como el bebé iba a nacer en Europa y ya era hijo y por ende español antes de nacer si hubiera algún problema médico en el parto o con el bebé, la atención me la cubriría la Seguridad Social española. “¡Es decir que se me reembolsarían todos los gastos de los imprevistos que pudieran darse. En última instancia, nuestros impuestos pagan los gastos imprevistos del negocio!”, señala.

Nuria González pudo comprobar –con pruebas en su poder que acreditan la veracidad de los hechos- cómo un negocio consigue el destino perfecto, la legislación adecuada, la madre gestante más barata, los gastos imprevistos cubiertos por la Seguridad Social española, y hasta un préstamo a pagar en cómodos plazos solicitado mediante factura proforma. “Y todo gracias a un procedimiento administrativo de reconocimiento de documentos extranjeros”, subraya.


- ¿Qué se te pasa ahora por la cabeza después de constatar tanta aberración?
- Se me pasa que todo sería ideal si la realidad no fuera que estamos hablando de que lo que vamos a pagar con ese crédito es un bebé al que le hemos robado su identidad de por vida y con el que hemos traficado antes de nacer. Un bebé que ha nacido de una mujer, la más vulnerable y necesitada posible, para que también sea la más “barata” posible. Una mujer que ha sido usada por una gran multinacional como incubadora humana, sin importar nada, puesto que ha pasado de ser persona a ser objeto de mercado. Y sobre todo, porque vemos claramente como cualquier legislación sobre los vientres de alquiler que no sea prohibicionista a nivel mundial, y con responsabilidad penal, lo único que representa es una puerta abierta a las multinacionales de la compraventa de niños y niñas y a la explotación de las mujeres más vulnerables, en pro de las personas ricas a las que esta sociedad hace creer que todo es medible y consumible si se paga el precio acordado, en cualquier parte del mundo.

'Offshore', hepatitis y tráfico de bebés: la clínica de subrogación tras el caos de Kiev

BioTexCom, la agencia contratada por la mayoría de parejas que se encuentran atrapadas en Ucrania, está siendo investigada por tráfico de menores, de órganos y delito fiscal

El fiscal general ucraniano, Yuriy Lutsenko, anunció que se estaban investigando los cerca de un millar de procedimientos que han tenido lugar en el centro. “BioTexCom ha llevado a cabo al menos 1.000 operaciones de subrogación y lamentablemente estamos viendo que en muchos casos no se ha cumplido con la obligación de utilizar material genético de al menos uno de los progenitores”. Desde entonces, el director de la clínica, Albert Totchilovsky —a quien ya le fue cerrada otra clínica de gestación—, está en arresto domiciliario. Junto al resto de la cúpula directiva se enfrenta a penas de entre ocho y 15 años de cárcel.

Además de tráfico de menores, BioTexCom está siendo investigada por la denuncia de una gestante que contrajo hepatitis B al quedarse embarazada. Se sospecha que la clínica tenía como práctica habitual inseminar directamente a las gestantes con el semen del contratante, en lugar de implantar un embrión fecundado con el óvulo de la mujer contratante o de una donante. La inseminación es del todo ilegal, no solo porque carece del consentimiento de la gestante (que en todo momento cree estar recibiendo un embrión), sino porque, según la ley ucraniana, no puede usarse el óvulo de la gestante para desarrollar un embrión. Además, también se les acusa de implantar embriones 'adoptados', es decir, de parejas diferentes a las contratantes que les habían sobrado de otras intervenciones.

Otra de las estrategias que utilizaba BioTexCom para ahorrar era implantar hasta cinco embriones en las gestantes. Como a sus clientes les ofrece un precio cerrado sea cual sea el número de intentos, así se aseguraban de que al menos uno se implante. Y si luego hacía falta quitarlos, se quitaban. “Entre nuestros asociados hemos tenido casos de embarazos múltiples, partos prematuros, cinco bebés que nacieron muertos… Eran prácticas muy dudosas”

El Congreso de los Diputados rechazó este miércoles una iniciativa destinada a garantizar la prestación por maternidad a las mujeres con hijos nacidos mediante los conocidos como 'vientres de alquiler' o maternidad subrogada, después de que tanto el PSOE como el Partido Popular alegaran que reconocer esta propuesta implicaría poner en valor una práctica considerada "ilegal" en España.

Fue rechazada en la Comisión de Igualdad de la Cámara Baja con cuatro votos a favor (ERC, y Ciudadanos), 25 en contra (PSOE, PP y Compromís) y seis abstenciones (Unidos Podemos). "Es un debate ficticio", aseguró la diputada socialista Ángeles Álvarez en la Comisión de Igualdad, donde se debatía esta proposición no de ley elaborada por Esquerra Republicana (ERC) y que pretendía blindar estas prestaciones a madres que habían recurrido a 'vientres de alquiler' fuera de España.

Desde el PNV, Joseba Andoni Agirretxea indicó que la gestación subrogada "es un tema más complejo que la proposición" y que "estos niños existen y están entre nosotros", por lo que se mostró favorable al reconocimiento propuesto por ERC sin querer posicionarse sobre la legalización o no de la gestación subrogada.

Nuria González, sobre la gestación subrogada: "Quieren tener un niño con unas características determinadas"
La abogada y especialista en derechos humanos Nuria González acudió a una agencia y se hizo pasar por una persona interesada en contratar un vientre de alquiler. Tras su experiencia, asegura en El Intermedio que "no se trata de cubrir una necesidad, sino que están aprovechando un nicho de mercado multimillonario que mercantiliza al bebé antes de nacer y a la mujer".

El rotundo mensaje de Sandra Sabatés sobre la gestación subrogada: "El deseo de tener hijos no puede pisotear los derechos de las mujeres más vulnerables"

Un no rotundo a los vientres de alquiler. Un rechazo total a la legalización de la gestación subrogada. Cerca de 300 organizaciones de mujeres integradas en la Red Estatal contra el Alquiler de Vientres (Recav) han solicitado al Gobierno que trasmita su postura en la Asamblea de Naciones Unidas que se celebra esta semana. Con el apoyo de organizaciones semejantes de 16 países desde Estados Unidos a Camboya, España se convierte así en adalid de una lucha que alcanza su punto álgido. El objetivo es atajar de raíz las tentativas de legalizar la llamada gestación subrogada altruista como eufemismo de una práctica que podría dar pie a un nuevo tráfico absolutamente inmoral, el de bebés, que se sumaría a los ya existentes de órganos, personas y trata de blancas. Porque ya se sabe lo que se puede esperar de la naturaleza humana cuando hay algún tipo de beneficio y funciona la ley de oferta y demanda. Hecha la ley, hecha la trampa.

Me sumo a ese clamor global que debe de alzarse alto y claro para evitar lo que podría convertirse en una nuevo agravio contra las mujeres y los menores indefensos. El caso de los bebés robados en dictaduras que todos conocemos y que tanto ha conmovido a la sociedad sería algo baladí en comparación con el comercio de criaturas inocentes que se podría desencadenar. Niños gestados en países pobres para el uso de padres ricos. La corrupción está servida.

En esta historia hay tres protagonistas: los padres potenciales, las madres gestantes y los intermediarios. El deseo de las parejas que recurren a esta técnica se basa en una gran falacia. Creen que si el bebé procede de su embrión tienen más garantía de que responsa a sus expectativas. Falso. No hace falta estudiar a fondo a Mendel para saber que los genes constituyen una especie de cóctel sorpresa y los que se expresan en el aspecto físico y carácter de una persona (fenotipo) no son los mismos que los que ésta porta (genotipo). Incluso en las mejores familias existen esos genes indeseables que de pronto se manifiestan. Lo cierto es que pese a los avances de la ciencia, todavía no es posible diseñar bebés perfectos a la carta. Y ya veremos qué pasa cuando eso ocurra.

Si una pareja desea satisfacer su instinto paternal y maternal dispone de la vía de la adopción, que sí que es realmente altruista y humanitaria. La educación que recibe un niño influye mucho más en el desarrollo de su personalidad que los genes de sus células. En España hay 14.000 menores que buscan un hogar y que se pueden acoger y luego adoptar en un plazo relativamente breve. Otro factor muy importante que deberían considerar esos padres es que la gestante no es una vasija neutra, ni un horno donde se pone el feto a cocer, sino un ser vivo que interacciona con él e influye de forma decisiva en los primeros meses de su desarrollo.

"He tenido el bebé para comprarme un piso". Lo dijo claramente en una entrevista de este periódico Elizaveta Kaminska, ucraniana de 34 años licenciada en Ciencias Políticas, que trabaja habitualmente como camarera de crucero y hace un año dio a luz un bebé para una pareja española. Podemos juzgarla como frívola madre desnaturalizada pero lo cierto es que muchas mujeres estarían dispuestas a sufrir un embarazo y desprenderse del fruto de su vientre para satisfacer una necesidad o darse un capricho fuera de su alcance. Las madres por contrato son el eslabón más débil de la cadena, y a las que se debe proteger.

La pieza clave es el intermediario. Ese tipo avispado que consciente de la existencia de una demanda, monta el chiringuito dispuesto a forrase. Si en Ucrania se dieron irregularidades como las que este verano afectaron en Kiev a varias parejas españolas, es fácil imaginar lo que puede pasar en países en desarrollo o del Tercer Mundo. Hay que gritarlo alto y claro. No a la gestación subrogada. Ni altruista ni leches.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/zoo ... lavos.html