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Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 23 May 2020, 23:30
por Bisweet
Culculina escribió: 23 May 2020, 23:25
@Bisweet Pero aunque sea gente semi local, yo creo que la cultura que se toma del turismo de borrachera es la misma que se popularizó con los guiris. Se vio que en el Mediterráneo eso daba pasta y traía gente a los pueblos, y se empezó a hacer lo mismo, a promocionar muchísimo las fiestas locales y dejar que los pueblos se conviertan durante tres días en ciudades sin ley donde se puede hacer de todo. Lo que cuenta @Kate me suena mucho, es normal encontrarse después de las fiestas potadas, ropa interior o condones en los portales privados. Y salir por la mañana a trabajar y tener que ir apartando a gente borrachísima.
Cuando yo era adolescente eso no estaba tan extendido, y a partir de más o menos el 2005 se empezó a popularizar un montón. No sé cómo estará el tema ahora, pero hace años era una pasada. Se tomaron como base fiestas "culturales" como las fiestas gastronómicas o la fiesta del Apóstol (aún encima una fiesta religiosa xD ).
A mí me parece todo parte de lo mismo sean nacionales o extranjeros, es un mismo modelo de promocionar la fiesta desfasada y permitir el descontrol total, y los ayuntamientos contentos porque van a los pueblos en una noche miles de personas de fuera. Que al final ya ves, es todo gente joven que compra bebida en los supermercados y bebe en la calle, ni siquiera da dinero ni pernoctaciones en hoteles porque es gente que no se queda a dormir. Aún peor, porque el impacto que tiene en la siniestralidad en la carretera es bonito también.
Yo no sé los años que tienes, pero ya te digo yo que en mi adolescencia (ya bastante lejana) estaba más que extendido ese desmadre borracheril de potas, folladas en portales, fiestas de pueblos convertidas en o*gías alcohólicas y botellones en cualquier lugar y sin ningún control, en plazas, calles, en espacios monumentales etc, sobre todo por la gente de aquí, y cuando los de allí, veían las fiestas que se metía la gente de aquí, empezó a venir a imitar lo que hacíamos nosotros, atraidos por los propios ayuntamientos de las ciudades con como dije, acuerdos con agencias que les garantizaban miles de viajeros semanales que venían a imitar nuestra fiesta etílica de beber en la calle en modo fiesta y jolgorio.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 23 May 2020, 23:32
por Castañuelas
Vale que los ingleses sean más borrachos aún que aquí, pero vamos que aquí los ayuntamientos ponen zonas de botellón para que la gente vaya allí a emborracharse, menores incluidos. Eso es normalizar emborracharse, no sé si en otros países también dejarán esos espacios públicos para eso.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 23 May 2020, 23:34
por Bisweet
Kate escribió: 23 May 2020, 23:30
@Bisweet de verdad que no es por llevarte la contra, que tengo 43 años y soy del barrio de toda la vida, y si, borrachos ha habido toda la vida de Dios, no seré yo quien niegue eso, y más en mi barrio que siempre nos ha gustado la fiesta. Pero lo que yo llevo viviendo los últimos 10 años, eso no lo había visto nunca. Que muchísima gente se ha tenido que ir de sus casas porque era insoportable.
Barcelona se la están cargando, la zona de paralelo y ramblas queda prácticamente colapsada todo el verano por los cruceros, desembarcan tantos que cada dia, ojo, cada día, hay atascos brutales que impiden a la gente ir a trabajar. A mi solo me toco un año y acabé hasta las narices a tal punto que me cambié de trabajo, y ahora miro mucho la zona donde tengo que trabajar, hasta ese punto llega la aglomeración. En tiendas, bares, restaurantes, playas... se colapsa la ciudad totalmente. No digo que no deje dinero, pero a qué coste? cuánto tiempo va a ser esto sostenible?
Si es que no te estoy llevando la contraria, he dicho que hay en España muchos destinos, que sí tienen ese problema, no lo estoy obviando ni negando, ni diciendo que no pase. Solo entré a comentar que no es ni de cerca la definición que se puede hacer del turismo internacional en España porque no es así, pero ni de cerca, pero el turista borracho y follonero, pues hace mil veces más ruido que el turista internacional que viene a hacer un turismo normal y de calidad, que es precisamente este turismo, el que es mayoría. Incluso insisto, en Barcelona estoy seguro, que por cada turista barriobajero desbocado, hay diez, diría que hasta 100, que no lo son.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 23 May 2020, 23:34
por Kate
Culculina escribió: 23 May 2020, 23:25
Que al final ya ves, es todo gente joven que compra bebida en los supermercados y bebe en la calle, ni siquiera da dinero ni pernoctaciones en hoteles porque es gente que no se queda a dormir. Aún peor, porque el impacto que tiene en la siniestralidad en la carretera es bonito también.
Mira hoy mismo en el super... todo el mundo yendo solos con su carro de la compra, su mascarilla, etc. los dos putos únicos que no llevaban la mascarilla, ni guantes ni nada, dos putos guiris comprando alcohol en chanclas y bañador, eso en plena pandemia, que no entiendo ni cómo los han dejado entrar en el super. Es que me pongo negra de verdad.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 23 May 2020, 23:40
por nubecilla
Eso que estáis diciendo de que los municipios colaboran con las agencias que traen a ese tipo de tueismo, de dónde tenéis esa información? Conocen agencias, trabajadores, ayuntamientos
Bisweet Dessy89
Yo solo he hablado del tema con un ayuntamiento y era lo opuesto a eso, pero solo tengo esa muestra, no sé cómo va en otros lugares.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:01
por Chop
Kate escribió: 23 May 2020, 23:34
Culculina escribió: 23 May 2020, 23:25
Que al final ya ves, es todo gente joven que compra bebida en los supermercados y bebe en la calle, ni siquiera da dinero ni pernoctaciones en hoteles porque es gente que no se queda a dormir. Aún peor, porque el impacto que tiene en la siniestralidad en la carretera es bonito también.
Mira hoy mismo en el super... todo el mundo yendo solos con su carro de la compra, su mascarilla, etc. los dos putos únicos que no llevaban la mascarilla, ni guantes ni nada, dos putos guiris comprando alcohol en chanclas y bañador, eso en plena pandemia, que no entiendo ni cómo los han dejado entrar en el super. Es que me pongo negra de verdad.
Aquí te tienes que poner guantes,aunque lleves los tuyos.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:11
por Heirloom
Aquí en el mercadona te obligan a ponértelos y a echarte gel antes, también ponen toallitas para limpiar el carro, además como está dentro de un centro comercial también han puesto geles de estos automáticos para que no toques nada, pero en el carrefour como comenté el otro día era un despiporre, ni gel ni guantes ni control de aforo ni nada de nada, muchas familias al completo pasando la mañana. Estaba como un día cualquiera sólo que todos con mascarilla.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:19
por Bea6
En resumen, que a mi me da igual que el coronavirus me lo contagie un Alemán o un madrileño. Este verano saldré poco, pero de haber turismo igual me da que sea de fuera o de aquí. No se porque parece que van a ser los alemanes los que traigan la desgracia, cuando aquí también tenemos lo nuestro. Lo primero, después de cerrar fronteras que cierren Madrid también.
Y no culpeis tanto a los alemanes si no a vuestras CCAA, que fomentan este turismo. Aquí cuando se han querido cortar zonas de fiesta y botellón local, se ha cortado y por lo sano.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:21
por cerocero
Bisweet escribió: 23 May 2020, 23:34
Kate escribió: 23 May 2020, 23:30
@Bisweet de verdad que no es por llevarte la contra, que tengo 43 años y soy del barrio de toda la vida, y si, borrachos ha habido toda la vida de Dios, no seré yo quien niegue eso, y más en mi barrio que siempre nos ha gustado la fiesta. Pero lo que yo llevo viviendo los últimos 10 años, eso no lo había visto nunca. Que muchísima gente se ha tenido que ir de sus casas porque era insoportable.
Barcelona se la están cargando, la zona de paralelo y ramblas queda prácticamente colapsada todo el verano por los cruceros, desembarcan tantos que cada dia, ojo, cada día, hay atascos brutales que impiden a la gente ir a trabajar. A mi solo me toco un año y acabé hasta las narices a tal punto que me cambié de trabajo, y ahora miro mucho la zona donde tengo que trabajar, hasta ese punto llega la aglomeración. En tiendas, bares, restaurantes, playas... se colapsa la ciudad totalmente. No digo que no deje dinero, pero a qué coste? cuánto tiempo va a ser esto sostenible?
Si es que no te estoy llevando la contraria, he dicho que hay en España muchos destinos, que sí tienen ese problema, no lo estoy obviando ni negando, ni diciendo que no pase. Solo entré a comentar que no es ni de cerca la definición que se puede hacer del turismo internacional en España porque no es así, pero ni de cerca, pero el turista borracho y follonero, pues hace mil veces más ruido que el turista internacional que viene a hacer un turismo normal y de calidad, que es precisamente este turismo, el que es mayoría. Incluso insisto, en Barcelona estoy seguro, que por cada turista barriobajero desbocado, hay diez, diría que hasta 100, que no lo son.
+10000
Sin quitar que haya zonas concretas que si son invadidas por ese turismo de desfase, pero ni de coña creo yo que sea la mayoría del turismo.guiri que viene a España. Yo al menos he ido mil veces a algunas zonas del Mediterráneo plagadas de guiris y era un turismo en plan familias, algunas parejas, etc.
Lo que no quita que entiendo que si vives en un sitio turístico y no vives del turismo te de mucho por saco, si encima es del guarro ni te cuento. A mí me molestaría mucho que Madrid tuviera tanto turismo como Barcelona, es que lo de los cruceros es una putada
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:23
por Heirloom
Bueno, no es cuestión de quién te contagie, el problema es que las camas en los hospitales son las que son, aquí mismamente ha dicho una forera que la población en su zona se duplica en temporada alta y así en muchos sitios. Yo de verdad espero que la cosa vaya bien pero cuento con que es muy probable que haya repunte.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:24
por cerocero
Al final no me queda claro si es mejor viajar por España para reactivar la economía o que los apestados nos quedemos en Madrid todo el verano
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:26
por Bea6
Heirloom escribió: 24 May 2020, 00:23
Bueno, no es cuestión de quién te contagie, el problema es que las camas en los hospitales son las que son, aquí mismamente ha dicho una forera que la población en su zona se duplica en temporada alta y así en muchos sitios. Yo de verdad espero que la cosa vaya bien pero cuento con que es muy probable que haya repunte.
Pero es lo mismo, si se abre todo al turismo, que más da que una zona se pete de alemanes que de madrileños, digo yo?
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:27
por Bea6
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:24
Al final no me queda claro si es mejor viajar por España para reactivar la economía o que los apestados nos quedemos en Madrid todo el verano
Ves., lleváis páginas poniendo a caldo a los extranjeros y en cuanto se dice lo más mínimo de los madrileños ya os ponéis de uñas. Pues por eso me molesta tanto generalizar con los alemanes.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:29
por cerocero
Bea6 escribió: 24 May 2020, 00:27
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:24
Al final no me queda claro si es mejor viajar por España para reactivar la economía o que los apestados nos quedemos en Madrid todo el verano
Ves., lleváis páginas poniendo a caldo a los extranjeros y en cuanto se dice lo más mínimo de los madrileños ya os ponéis de uñas. Pues por eso me molesta tanto generalizar con los alemanes.
Lleváis no, yo no, lo habrán hecho otras foreras, yo precisamente he roto una lanza en favor de los guiris respetables
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:31
por undi
Es que yo creo que no se ha entendido cuando me he referido a turismo de calidad. No me refiero solamente a que sea turismo de borrachera. Me refiero a que los sueldos son una purria y eso es porque o bien hay un empresario que se está forrando la muela a costa de cobrar caro pero pagar mal, o bien se cobra muy barato y no da para dar esos sueldos decentes. Que me la pela que sea una familia guay de alemanes con tres hijos rubios como tres soles tomándose una paella si la persona que la está sirviendo está doblando turnos y cobrando 800 €. Yo tengo una amiga que suele hacer la temporada de Ibiza y para empezar no tiene prácticamente ni para pagar la habitación con su sueldo en un piso compartido, y trabaja de camarera en un restaurante/ chill out dónde las copas precisamente baratas no son y es un sitio tranquilo con musiquita de fondo y la gente no está por allí borracha tirándose a la piscina y haciendo concursos de camisetas mojadas. Pero el resultado es que tenemos un montón de gente trabajando para un sector que genera mucho dinero, no digo que no, pero pagando sueldos míseros. Y eso aunque sean alemanes de bien o españoles familiares no deja de ser un turismo que no es de calidad porque no está generando trabajos de calidad y bien pagados.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:36
por Bea6
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:29
Bea6 escribió: 24 May 2020, 00:27
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:24
Al final no me queda claro si es mejor viajar por España para reactivar la economía o que los apestados nos quedemos en Madrid todo el verano
Ves., lleváis páginas poniendo a caldo a los extranjeros y en cuanto se dice lo más mínimo de los madrileños ya os ponéis de uñas. Pues por eso me molesta tanto generalizar con los alemanes.
Lleváis no, yo no, lo habrán hecho otras foreras, yo precisamente he roto una lanza en favor de los guiris respetables
Pues esque yo estoy intentando romper una lanza por todos y que sean bienvenidos por igual. Porque hay de todo en todas partes.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:38
por cerocero
undi escribió: 24 May 2020, 00:31
Es que yo creo que no se ha entendido cuando me he referido a turismo de calidad. No me refiero solamente a que sea turismo de borrachera. Me refiero a que los sueldos son una purria y eso es porque o bien hay un empresario que se está forrando la muela a costa de cobrar caro pero pagar mal, o bien se cobra muy barato y no da para dar esos sueldos decentes. Que me la pela que sea una familia guay de alemanes con tres hijos rubios como tres soles tomándose una paella si la persona que la está sirviendo está doblando turnos y cobrando 800 €. Yo tengo una amiga que suele hacer la temporada de Ibiza y para empezar no tiene prácticamente ni para pagar la habitación con su sueldo en un piso compartido, y trabaja de camarera en un restaurante/ chill out dónde las copas precisamente baratas no son y es un sitio tranquilo con musiquita de fondo y la gente no está por allí borracha tirándose a la piscina y haciendo concursos de camisetas mojadas. Pero el resultado es que tenemos un montón de gente trabajando para un sector que genera mucho dinero, no digo que no, pero pagando sueldos míseros. Y eso aunque sean alemanes de bien o españoles familiares no deja de ser un turismo que no es de calidad porque no está generando trabajos de calidad y bien pagados.
Ah, si, eso por supuesto, toda la razón, apesta
Bea6 escribió: 24 May 2020, 00:36
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:29
Bea6 escribió: 24 May 2020, 00:27
cerocero escribió: 24 May 2020, 00:24
Al final no me queda claro si es mejor viajar por España para reactivar la economía o que los apestados nos quedemos en Madrid todo el verano
Ves., lleváis páginas poniendo a caldo a los extranjeros y en cuanto se dice lo más mínimo de los madrileños ya os ponéis de uñas. Pues por eso me molesta tanto generalizar con los alemanes.
Lleváis no, yo no, lo habrán hecho otras foreras, yo precisamente he roto una lanza en favor de los guiris respetables
Pues esque yo estoy intentando romper una lanza por todos y que sean bienvenidos por igual. Porque hay de todo en todas partes.
Pues será que las 90000000000000000 millones de veces que te he leído hablar de los madrileños como apestados te he interpretado mal.
Tampoco es que quiera volver a sacar el tema, la verdad
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:40
por Bea6
undi escribió: 24 May 2020, 00:31
Es que yo creo que no se ha entendido cuando me he referido a turismo de calidad. No me refiero solamente a que sea turismo de borrachera. Me refiero a que los sueldos son una purria y eso es porque o bien hay un empresario que se está forrando la muela a costa de cobrar caro pero pagar mal, o bien se cobra muy barato y no da para dar esos sueldos decentes. Que me la pela que sea una familia guay de alemanes con tres hijos rubios como tres soles tomándose una paella si la persona que la está sirviendo está doblando turnos y cobrando 800 €. Yo tengo una amiga que suele hacer la temporada de Ibiza y para empezar no tiene prácticamente ni para pagar la habitación con su sueldo en un piso compartido, y trabaja de camarera en un restaurante/ chill out dónde las copas precisamente baratas no son y es un sitio tranquilo con musiquita de fondo y la gente no está por allí borracha tirándose a la piscina y haciendo concursos de camisetas mojadas. Pero el resultado es que tenemos un montón de gente trabajando para un sector que genera mucho dinero, no digo que no, pero pagando sueldos míseros. Y eso aunque sean alemanes de bien o españoles familiares no deja de ser un turismo que no es de calidad porque no está generando trabajos de calidad y bien pagados.
Tal cual, pero eso es culpa del empresario que se está forrado y pagando mal en el caso del que cobra mucho y paga mal y del cliente que quiere bueno bonito y barato, en el otro caso, y en este último caso los españoles son los Reyes.
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:44
por Sys
Yo vivo en Madrid y me considero apestada, lo siento. Es decir, las probabilidades de que yo me vaya a la playa y lleve (sin saberlo) el virus a una zona donde los hospitales no están dimensionados son muy altas. Por eso no voy a irme a ningún lado este verano por mucho que me duela...
Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 24 May 2020, 00:45
por Bisweet
undi escribió: 24 May 2020, 00:31
Es que yo creo que no se ha entendido cuando me he referido a turismo de calidad. No me refiero solamente a que sea turismo de borrachera. Me refiero a que los sueldos son una purria y eso es porque o bien hay un empresario que se está forrando la muela a costa de cobrar caro pero pagar mal, o bien se cobra muy barato y no da para dar esos sueldos decentes. Que me la pela que sea una familia guay de alemanes con tres hijos rubios como tres soles tomándose una paella si la persona que la está sirviendo está doblando turnos y cobrando 800 €. Yo tengo una amiga que suele hacer la temporada de Ibiza y para empezar no tiene prácticamente ni para pagar la habitación con su sueldo en un piso compartido, y trabaja de camarera en un restaurante/ chill out dónde las copas precisamente baratas no son y es un sitio tranquilo con musiquita de fondo y la gente no está por allí borracha tirándose a la piscina y haciendo concursos de camisetas mojadas. Pero el resultado es que tenemos un montón de gente trabajando para un sector que genera mucho dinero, no digo que no, pero pagando sueldos míseros. Y eso aunque sean alemanes de bien o españoles familiares no deja de ser un turismo que no es de calidad porque no está generando trabajos de calidad y bien pagados.
Los sueldos en hostelería en la mayoría de los casos es porque el dueño del establecimiento directamente pasa de pagar más, porque siempre se considera que el trabajo de camareros por ejemplo, han de estar pagados malamente, un negocio que funciona bien, si no paga buenos sueldos, es porque no quiere el empresario. Y eso no es culpa del turismo de calidad o no. Tú misma pones el ejemplo de esa chica que trabaja en un sitio de esos finos, con copas caras y clientes que no son de borrachera, y aun así, le pagan una miseria que le da para lo justo, ¿de quién es la culpa ahí?
El turista que va a un sitio y paga precios normales, o incluso altos, no puede ser responsable de la precariedad del empleado que le está atendiendo. Como si yo me voy mañana a Roma, pago 300 euros por una habitación de hotel una noche, y los empleados del hotel cobran una miseria y los dueños se forran, no es mi culpa como turista, que además sería un turista de calidad.
Si tú dices que el turismo no es de calidad porque no genera buenos sueldos, no es por culpa del turismo, es por culpa del empleador, que pese a cobrar su producto y sacar muuucho beneficio, le resbala pagar un sueldo decente.