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Re: Feminismo y más

Publicado: 27 Oct 2018, 11:27
por Tarantela
Es que el reggaeton, quitando el machismo que hay en todos los géneros, es muy muy explícito. No me parece que hablar de sexo sea machista sin más, habría que ver por qué se considera que el sexo denigra automáticamente a la mujer. Y que una mujer hable de sexo en primera persona y de forma activa no me puede parecer machista en ningún caso. Otra cosa es que solo triunfen las chicas con cierto cuerpo, que no es culpa de ellas, y que los vídeos sí sean cosificadores.

Por cierto, acabo de ver el vídeo y me parece bastante significativo que cuando está ella bailando y cantando las bailarinas estén acompañando y se las vea entera, y cuando está Tangana hay un montón de culos sin cara.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 Oct 2018, 11:52
por Licorne
Que aún pasen estas cosas en el mundo me llena de absoluta tristeza...

https://elpais.com/elpais/2018/10/18/pl ... 24091.html
Una ginecóloga contra la prueba de los dos dedos
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Desnudarte de cintura para abajo frente a un montón de desconocidos, que te hurguen en la entrepierna y con solo tres palabras decidan tu destino. En Afganistán muchas mujeres siguen teniendo que pasar por la humillante prueba de la virginidad. En muchos casos cuando aún son niñas. En una sala atestada de médicos, enfermeras y matronas, varios doctores analizan la forma y el tamaño de su himen y en base a la morfología, los profesionales dictaminarán si ha mantenido relaciones s***ales o no. Unos minutos eternos en los que ellos dan su opinión y debaten frente a una muchacha medio desnuda. Si deciden que no, la chica está condenada al ostracismo, el rechazo de su esposo o futuro marido, el estigma social e incluso la cárcel, si es sospechosa de adulterio.

La ginecóloga y obstetra Tamana Asey (Kabul, 1992) fue testigo de algunas de estas pruebas hasta que se hartó. "He visto a un médico decir: 'Nunca he visto esta forma, así que no puede ser virgen'. Ella lloraba desconsolada mientras la madre gritaba nerviosa que cómo era posible, que ni siquiera había dejado a su hija salir de casa para ir a la escuela". Asey combate con ciencia esta práctica, que se sigue permitiendo en muchas zonas de Afganistán y en otros países.

"Primero realizamos un estudio que demostró que el 90% de los casos analizados de mujeres en la cárcel lo estaban por un delito de honor relacionado con esta prueba, y después elaboramos una guía práctica sobre por qué es inválida médicamente". Con estas armas, asesora a abogados, jueces, fiscales, líderes de la comunidad, familias y activistas para conseguir erradicar esta especie de prueba del pañuelo de una vez por todas.
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Hace solo unos meses se logró que estas pruebas solo estén permitidas legalmente con una orden judicial, pero la realidad es que en muchas zonas rurales se sigue realizando sin ella. Afganistán sigue siendo uno de los países con la tasa de matrimonio infantil más altas, el 35% de las niñas se casan antes de los 18 años, según los últimos datos de Unicef y casi una décima parte de las adolescentes afganas (de 15 a 19 años) dan a luz cada año como consecuencia del matrimonio prematuro y la falta de acceso a información y servicios de salud reproductiva.

Asey pertenece a la asociación Physicians for Human Rights (Médicos por los Derechos Humanos), una agrupación mundial de profesionales sanitarios fundada en Boston en 1986, y a la Organización de Ciencias Forenses de su país. "Nuestro objetivo es que esta práctica, que no tiene ninguna base científica, legal ni humanitaria, descaparezca", asevera la especialista que ha participado en el cuentro de jóvenes líderes mundiales One Young World, celebrado en La Haya (Holanda) a mediados de octubre.

La OMS ya exigió el fin de esta práctica hace cuatro años y el pasado 17 de octubre varias agencias de la ONU (Mujeres, de nuevo la OMS y la de Derechos Humanos) reclamaron la prohibición de estos tests por completo. Según un comunicado hecho público en el último Congreso Mundial de Ginecología y Obstetricia celebrado en Río de Janeiro: “Dado que estos procedimientos son innecesarios y potencialmente dañinos, no es ético que los médicos u otros profesionales de salud los realicen. Nunca debe llevarse a cabo". Las agencias de la ONU han constatado que esta práctica se sigue realizando en 20 países.

"Hay una segunda parte, si durante el matrimonio el esposo la acusa de adulterio, los médicos comprobarán si en su vagina hay semen o no. No realizan pruebas genéticas al semen para comprobar si es del marido o no, basta con que él sostenga que no es suyo para condenarla", explica la ginecóloga. Una mujer se enfrenta a entre cinco y 15 años de prisión por crímenes de honor. "Normalmente es el esposo o la suegra los que solicitan la prueba, especialmente si la chica no sangra en la noche de bodas. A veces, la madre de la niña la lleva antes de la boda al ginecólogo para comprobar que todo esté bien", apunta.

En 2017, dos investigadores de la universidad de Minessota y de la OMS publicaron el mayor estudio hasta la fecha sobre la utilidad de esta prueba, también conocida como "la de los dos dedos". Esta fue su conclusión: "A pesar de la falta de evidencia de utilidad médica y los daños potenciales, los profesionales de la salud en múltiples entornos continúan practicando pruebas de virginidad, incluso al evaluar la agresión s*xual. Los especialistas deben estar mejor informados y deben actualizarse para reflejar el conocimiento médico actual. Los países deberían revisar sus políticas y avanzar hacia una prohibición de las pruebas de virginidad".

35 médicos forenses independientes provenientes de 18 países firmaron una declaración inédita en 2015 en la que afirmaron que estos exámenes "son intrínsecamente discriminatorios y, en casi todos los casos, cuando se realizan por la fuerza, dan como resultado un dolor y sufrimiento físico y mental significativo, lo que constituye un trato cruel, inhumano y degradante y una tortura".

Cualquier activista sabe a lo que se enfrenta por luchar por los derechos humanos en Afganistán: "Cualquier ambiente inseguro es una amenaza para un activista, nosotros tratamos un tema especialmente delicado, así que claro que sentimos miedo, pero seguiremos con ello".

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 Oct 2018, 11:53
por Alabama
¿Y la prueba del pañuelo cómo es exactamente?

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 Oct 2018, 12:13
por Tarantela
Cuando ves fotos de Afganistán hace cuarenta años y luego lees testimonios como estos, dan ganas de llorar.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 Oct 2018, 23:52
por cerocero
Alabama escribió: 27 Oct 2018, 11:53 ¿Y la prueba del pañuelo cómo es exactamente?
Meten un dedo enfundado en el pañuelo y parece que si tienes himen se queda más flujo retenido que si no lo tienes y deja un dibujo diferentes te en el pañuelo..que yo sepa la ONU no se ha pronunciado...

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 09:45
por Doraemon
Cuando una chica gitana es virgen le sacan 3 o 4 rosas, así llaman las manchas de flujo en el pañuelo, que luego enseñan con jolgorio.
Que humillación.

En FV hubo una chica, no recuerdo si gitana o no, que explicó muy bien todo el proceso.

Si una chica ya no es virgen la encargada podrá manchar el pañuelo con disimulo para evitar pleitos?

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 09:47
por Doraemon
Martha Gellhorn, la cronista de guerra acosada por Hemingway que se rebeló contra el mito
La periodista cubrió los conflictos bélicos más importantes del siglo XX. Luchó por no ser una nota a pie de página del que fue su marido.
https://www.elespanol.com/cultura/20181 ... 243_0.html

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:12
por Lux
[mention]Doraemon[/mention] si no es virgen no hacen boda gitana, se fugan y vuelven poco después.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:25
por Licorne
Yo he llegado a leer que la encargada de la prueba, suele dejarse una uña larga para “rascar” un poquito y que la prueba salga bien.
Asqueroso es poco.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:30
por Doraemon
Lux escribió: 28 Oct 2018, 10:12 @Doraemon si no es virgen no hacen boda gitana, se fugan y vuelven poco después.
En serio? Que papelón. Imaginate todas las invitadas con sus vestidazos de lentejuelas, las gambas del banquete, la música contratada....todo a tomar por culo.

En la sociedad gitana se veria como un matrimonio de segunda una pareja que está casada por haberse fugado respecto a otra que hicieron el rito del pañuelo y toda la pesca?

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:32
por Doraemon
Licorne escribió: 28 Oct 2018, 10:25 Yo he llegado a leer que la encargada de la prueba, suele dejarse una uña larga para “rascar” un poquito y que la prueba salga bien.
Asqueroso es poco.
Y de paso te hace una citologia no?
Menuda intrusión en la intimidad.
En esas sociedades conservadoras y patriarcales el cuerpo de una mujer es asunto de interés de toda la comunidad.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:34
por Lux
No [mention]Doraemon[/mention], creo que se fugan antes de preparar nada. Voy a buscarlo porque no lo recuerdo bien, pero juraría que es así.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:34
por MissMell
Cómo se les permite seguir haciendo ese ritual tan asqueroso y denigrante a día de hoy en España? No lo entiendo

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:37
por Licorne
Doraemon escribió: 28 Oct 2018, 10:32
Licorne escribió: 28 Oct 2018, 10:25 Yo he llegado a leer que la encargada de la prueba, suele dejarse una uña larga para “rascar” un poquito y que la prueba salga bien.
Asqueroso es poco.
Y de paso te hace una citologia no?
Menuda intrusión en la intimidad.
En esas sociedades conservadoras y patriarcales el cuerpo de una mujer es asunto de interés de toda la comunidad.
Efectivamente...

[youtube][/youtube]

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 10:39
por Lux
[mention]Doraemon[/mention] aquí lo explican
http://www.revistapersona.com.ar/Persona96/96Valles.htm

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 11:07
por Doraemon
Lux escribió: 28 Oct 2018, 10:39 @Doraemon aquí lo explican
http://www.revistapersona.com.ar/Persona96/96Valles.htm
Pero aqui se habla de sangre, no de flujo...no entiendo.
Este ritual se lleva a cabo ante las madres de los novios y las mujeres casadas de ambos grupos, realizada por una especialista conocida como “ajuntaora” o “picaora” que deberá introducir un pañuelo o “dikhlo” blanco en el interior del órgano s*xual femenino, extrayendo cinco pieles que formarán la estrella de sangre que dará constancia de la virginidad de la joven. Mostrando públicamente la prueba, la ajuntaora da fe y testimonio de la pureza, ostentando una posición en el casamiento gitano parecida a la función que llevan a cabo los ministros de cultos en sus respectivas confesiones religiosas. Seguidamente se procederá a la celebración de una gran y larga fiesta una vez el padrino saque a la novia en brazos de la casa o lugar donde se haya realizado el ritual y hayan “ajuntao” al joven matrimonio (San Román, 1994: 60).
Tb me llama la atención que en caso de fuga el matrimonio no se considera efectivo hasta el nacimiento de los hijos.
Y si no vienen los hijos es como si viviesen en concubinato para siempre?

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 11:08
por Ann_Bradbury
Es sangre lo que tiene que manchar el pañuelo, por eso lo de las rosas. Sangre porque se supone que rompen el himen.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 11:20
por Alabama
Ay que el pañuelo pasa de mano en mano ANTES de meterlo por ahí, viva la asepsia :fever:

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 11:37
por morla
Es horrible

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 Oct 2018, 12:11
por Tarantela
Yo también había oído que era flujo, no sangre. Se supone que la vagina tiene siete velos de protección y la ajuntaora te quita unos cuantos, si sale sangre es que alguien te ha quitado ya los primeros velos y mal negocio. 

Sigue pasando en España porque hay pasotismo general hacia los gitanos. En programas de estos de bodas salía cómo sacaban a niñas de hasta once años del colegio para trabajar, y ahí nadie hacía nada. Si eso lo haces con un niño no gitano investigan bien rápido, pero si son gitanas y niñas se entiende que es para casarlas.