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Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:12
por Dust
Pues que a los heavys/punkys/rockeros por lo general se les llena la boca diciendo que el reggaeton es machista y hay que prohibirlo, que qué hijo p**a el Maluma. Y luego pasa esto de AILD y te sueltan tan campantes que "su mujer ya le perdonó" y que "hay que dar una segunda oportunidad"
Venga a pastar, que ya están muy calados. Que sí, que #notallheavys pero vamos, que ese esterotipo que he descrito lo verás hasta la saciedad.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:15
por PinkiePie
Esto pasó con el tema mariconez de la canción de Mecano en ot, un montón de gente diciendo que luego a Maluma nadie lo crítica y a Mecano sí, que vaya generación la nuestra. Si algo es machista lo es lo diga Mecano o Maluma, pero parece que solo se puede criticar si lo dice el reggaeton.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:26
por Dareshki
Pero eso es como los tíos de aquí que a mí me ha dicho más de uno: "los españoles no somos machistas como los sudamericanos (cámbiese sudamericano por término despectivo típico) y yo en plan, "claro, claro, que suerte tenemos, ¿verdad?"
Y lo mejor es que se creen su película.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:27
por Dust
Hombre, me parece evidente que en sudamérica hay más machismo xD que tampoco es que esto sea una suerte, pero vaya, que no hay que negar lo innegable.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:41
por Dareshki
Ya, pero es en plan: "los machistas son ellos", pues lo mismo pasa con los metaleros, rockeros, góticos, etc: ven la paja en el ojo ajeno pero no la viga en en el propio.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:46
por Mañica
Es que el machismo de Latinoamérica o África es el que hay que combatir como buenas feministas, aquí no hay. Hay igualdad. Que no os enteráis.
(Irónico)
Que obviamente hay sitios que están cien veces peor que nosotras, pero leches, que no por denunciar algo es que no se denuncie lo otro...
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:50
por Dust
Bueno y que el hombre blanco heterosexual de izquierdas nunca se equivoca.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 21:58
por mevacor
PinkiePie escribió: 22 Oct 2018, 21:15
Esto pasó con el tema mariconez de la canción de Mecano en ot, un montón de gente diciendo que luego a Maluma nadie lo crítica y a Mecano sí, que vaya generación la nuestra. Si algo es machista lo es lo diga Mecano o Maluma, pero parece que solo se puede criticar si lo dice el reggaeton.
Estoy de acuerdo en que se abran debates y lleguemos a ver que hay expresiones que no son apropiadas o aceptables a estas alturas, pero no entiendo no querer cantar la canción , es que no me cabe en la cabeza tanta tontería. Que sí, que no es una palabra adecuada pero no me parece una canción homófoba ni nada , es que si aún djeran de otras de MECANO no te digo na pero esta
me parece excesiva corrección, luego le decimos hijo de p**a y nos quedamos tan anchos.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:08
por hunkydory
mevacor escribió: 22 Oct 2018, 21:58
PinkiePie escribió: 22 Oct 2018, 21:15
Esto pasó con el tema mariconez de la canción de Mecano en ot, un montón de gente diciendo que luego a Maluma nadie lo crítica y a Mecano sí, que vaya generación la nuestra. Si algo es machista lo es lo diga Mecano o Maluma, pero parece que solo se puede criticar si lo dice el reggaeton.
Estoy de acuerdo en que se abran debates y lleguemos a ver que hay expresiones que no son apropiadas o aceptables a estas alturas, pero no entiendo no querer cantar la canción , es que no me cabe en la cabeza tanta tontería. Que sí, que no es una palabra adecuada pero no me parece una canción homófoba ni nada , es que si aún djeran de otras de MECANO no te digo na pero esta
me parece excesiva corrección, luego le decimos hijo de p**a y nos quedamos tan anchos.
Lo pongo en Spoiler porque es un tocho explicando la movida con la palabra que nada tiene que ver con el hilo. Pero el resumen es que no se negaron a cantar nada y Ana Torroja inicialmente dio su aprobado y sugerencia incluso de cambiar mariconez por idiotez. El cambio de opinión de después pues a saber, pero aquí la dramas y la ida de olla fue de la Torroja.
ABBC3_SPOILER_SHOW
Pero Meva, tú ves el programa?
(ahora me dices que sí, y te digo que qué haces que no te veo por el hilo de OT
). Es que no fue así en absoluto. Jamás se negaron a cantar la canción, ni si quiera a cantar la palabrita, es que de haber sido así no hubiesen acabado cantándola con la palabra incluída.
La palabra les chirriaba mucho, normal, propusieron un cambio y la directora del programa (Noemí) les dijo que lo consultaría con Ana Torroja. Lo consultó y teóricamente Ana Torroja dio el Ok. Luego todo este arrebato de me enfado porque cambian mi obra de arte que ni es mía ni obra de arte pues ya...ganitas de fama de la Torroja y de chou televisivo también. Pero el sí lo dio y hasta ella misma sugirió cambiar mariconez por idiotez porque gilipollez le sonaba mal.
Quizás en el momento de la emoción y de venirse arriba María comentase que eso no lo decía, pero no se, cómo en un momento nos podemos venir arriba cualquiera, como tantos habremos dicho "nono, yo mañana a mi jefe le digo que se acabó salir tarde", y luego nos desinflamos después de meditarlo. Pues eso. Y ni si quiera tengo claro de que ésto pasase, la verdad.
Como último matiz lo que comentaron miiiiiil veces es que PARA NADA la canción ni el grupo al que consideraban icono gay fuese homófobo. Sólo esa palabra que seguro usaron porque era otra época y que seguro que la habían usado desde el respeto.
Es la cuarta vez que explico el debate y es como "ahhhh que nooooo" como si fuese fan máxima de María y Miki
, pero ay, es que Twitter (y medios en general) es muy populista y en seguida empieza a rular una versión por ahí y va todo el mundo detrás, pero es tan fácil como ver los vídeos en Youtube y se ve que no fue así por mucho que le pese a la Torroja. Que le ofende más esto que que la acusen de fraude a Hacienda
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:12
por mevacor
que va, no lo veo , fue lo que entendí el otro día en el vox
Pues nada, se ha quedado buena noche
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:14
por metz
A mí me parece que cierta generación no acepta que muchas cosas que en su día estaban normalizadas, ahora se vean carcas o rancias, como decir mariconez. La sociedad evoluciona pero ellos se empeñan en que de jóvenes eran progres y que no tienen que avanzar y ahí se quedan, estancados en los 80.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:18
por mevacor
Y mariconez se sigue usando? No la oigo desde ni sé, aqui creo que eramos más de mariconadas
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:25
por Sonmi
Bueno, yo se que siempre soy la OI en estos temas, pero para mi lo importante siempre es la intencionalidad, no la frase o la palabra en si.
No es lo mismo decir algo con alnimo de ofender, que no.
Es que para mi la plabra "mariconada", por ejemplo, es básica en mi lenguaje diario como algo bueno, creo que no hay semana que no diga "me encantas estas mariconadas", y oor supuesto que soy consciente del origen que tienen, pero para mi a dia de hoy hay perdido su significado peyorativo.
Es decir, no es lo mismo que venga un chico y diga que quiere, por ejemplo, hacerse un tratamiento de belleza y yo diga "eso es una mariconada", que ahi si que es despectivo a muerte y no deberia decirse jamas, a que yo vea X adornos y diga "jobar, a mi es que me encantan estas mariconadas".
Todo tiene contexto y tiene intencionalidad, que para es mucho mas importante que las palabras en si.
Y también que las cosas tienen un momento y un contexto, creo que no debemos omitir ciertas cosas por lo "políticamente correcto" a dia de hoy, sobre todo cuando no se estan haciendo a dia de hoy.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:28
por Morgana
metz escribió: 22 Oct 2018, 22:14
A mí me parece que cierta generación no acepta que muchas cosas que en su día estaban normalizadas, ahora se vean carcas o rancias, como decir mariconez. La sociedad evoluciona pero ellos se empeñan en que de jóvenes eran progres y que no tienen que avanzar y ahí se quedan, estancados en los 80.
Aunque por suerte los hay que se arrepienten como Martes y trece.
No es lo políticamente correcto, es que las lenguas configuran pensamiento y usar mariconada asocia mar&kong y, por tanto, homosexual a un estereotipo. Es como afeminado.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:28
por metz
En mi entorno (al menos el de mi edad) no, yo lo veo muy Arévalo. Por eso no se entiende que pongan el grito en el cielo, nadie les está llamando homófobos por decir esa palabra hace 30 años, lo que extraña es que no se den cuenta de que la sociedad ha cambiado y que sean tan egocéntricos como para ofenderse así.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:44
por cerocero
mevacor escribió: 22 Oct 2018, 22:18
Y mariconez se sigue usando? No la oigo desde ni sé, aqui creo que eramos más de mariconadas
Para empezar mariconez no existe joder, esa palabra se la inventó Mecano para esa canción, de toda la vida ha sido mariconada.
siempre me chirrió esa canción por eso mismo, por inventarse una palabra.
A mí me parece absurdo poner el grito en el cielo por decir que es una expresión homófoba, claro que lo es, pero sinceramente veo ridículo cambiar la letra de la canción, hay que poner las cosas en contexto y en su época, si no te gusta pues no la cantes.
Opino lo mismo de otras cosas que se hacen ahora como cambiar los libros de Los Cinco o el destinatario Sawyer y cosas así, para mí está al nivel (salvando las distancias) de poner una iglesia encima de una.mezquita
Joder, es que si nos ponemos a cambiar toda la música y películas y obras de arte para adaptarlas a la moral de ahora menudo plan, me parece innecesario (y casi un sacrilegio), está bien saber situar las cosas en su época y saber que en un momento fue así y por qué era así y que bien que haya cambiado (o que mal, según).
Y yo creo que eso es lo que tendria que haberles explicado la directora, y darles opción a cambiar de canción si tanto les traumatizaba (por cierto que me parece estupendo que les chirríe, buena señal en este caso de cómo ha cambiado eso para bien, no?)
Acerca de la polémica pues la típica brecha generacional, nada nuevo, eso ha pasado siempre, lo que pasa es que antes no podías gritarlo al mundo en internet
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:47
por mevacor
Coño es que lo de Martes y Trece es tremendo, no lo veo comparable a la mariconez ni de coña. Es que a mi hasta me parece super jevi que lo hicieran por mucho que fuera el 90, no me cabe en la cabeza de verdad, normal que ahora se les caiga la cara de vergúenza o debería.
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:48
por cerocero
Ya ves, y tan normal lo veíamos entonces
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:49
por mevacor
[mention]cerocero[/mention] pero no me eches la bronca
no sabía lo del invent de mariconez, que creativos eran
Te doy la razón toa
ah que pusiste emoti riendo, es que me pareció leerlo así sin nada y dije "aaay que la he vuelto a cagaar!"
Re: Feminismo y más
Publicado: 22 Oct 2018, 22:52
por cerocero
mevacor escribió: 22 Oct 2018, 22:49
@cerocero pero no me eches la bronca
no sabía lo del invent de mariconez, que creativos eran
Te doy la razón toa
ah que pusiste emoti riendo, es que me pareció leerlo así sin nada y dije "aaay que la he vuelto a cagaar!"
Jaja, no mujer, no era contra ti, es que llevo pensándolo todo el tiempo desde que salió el rollo éste (que sólo he visto en Twitter porque no veo el programa ni aunque me maten), que lo más cachondo de todo es que la palabra sólo existe en esa canción