abroparaguas.com

Pues sí, está mal ir a decirle eso a una mujer y por supuesto que es machista. Otra cosa es que muchas sólo se quejan de esos comentarios y no de los comentarios babosos y repugnantes que les dejan los hombres, pero una cosa no quita la otra.

Cuando se cuestiona el trasfondo que hay en lo de "enseñar el culo", se tiene que hacer desde un punto de vista social, no individual.

Sí sí, eso es un ataque personal. Pero vaya, que tampoco comparto la visión de muchas feministas de que todo lo que haga una mujer con libertad bien hecho está porque empodera.

Tarantela escribió: 10 Oct 2018, 19:34 Sí sí, eso es un ataque personal. Pero vaya, que tampoco comparto la visión de muchas feministas de que todo lo que haga una mujer con libertad bien hecho está porque empodera.

+1 enseñar carne en mi opinión no empodera a nadie, ni hombre ni mujer ni tiene porque gustarme

leonor escribió: 10 Oct 2018, 19:37

Tarantela escribió: 10 Oct 2018, 19:34 Sí sí, eso es un ataque personal. Pero vaya, que tampoco comparto la visión de muchas feministas de que todo lo que haga una mujer con libertad bien hecho está porque empodera.

+1 enseñar carne en mi opinión no empodera a nadie, ni hombre ni mujer ni tiene porque gustarme

No estamos hablando de que te guste o no te guste sino de que lo respetes. Porque una cosa es que a modo personal no te guste y para ti no lo quieras y otra que vayas a meterte con o a insultar al que lo hace.

Ficho por aquí. Seguia el post de feminismo en el difunto y aprendí un montón gracias a vosotras. A ver si me animo a postear mas aquí.

Tarantela escribió: 09 Oct 2018, 16:41

Carpekarma escribió: 09 Oct 2018, 15:36 Pero por mucho que te declares feminista no significa que no veas el daño que te pueden hacer otras mujeres. Y por desgracia es verdad que quien más ataca a estas chicas, sobretodo por su físico, son otras chicas. Si esa fue su experiencia no iba a decir lo contrario. No creo que eso le haga menos feminista. Hay mujeres que hacen estas cosas y no puntualmente; es que hay foros dedicados a poner a caldo a famosas o pseudo famosas, y no es una cuestión de libertad de expresión, como se justifican algunas, sino de toxicidad máxima. Yo soy de la opinión de que hay límites y de que muchas de esas conductas rozan el acoso.
En el difunto forovogue también había mucho de eso y aunque no fueran mayoría hacían mucho ruido, para mal.

Es cierto, se fomenta mucho atacar a otras mujeres por mil cosas, pero lo que no puede ser es que digas que quienes más te critican son las feministas. Desde el feminismo se critican actitudes o hechos machistas, y si los hace una mujer, también se van a criticar, eso no es falta de sororidad. Mezclar crítica feminista de una situación machista y cómo alguien concreto se beneficia de ello o lo perpetúa con típicos foros de despelleje es de no tener ni idea, ni querer tenerla.

Perdona, no he entendido muy bien la última frase de tu texto; me lo puedes explicar? Gracias.

Sí, claro. Tanto decir “mira la Pedroche, qué gorda está”, “parece una p**a con ese vestido” y “la verdad es que cansa ver cómo se sexualiza a las periodistas y se las valora más por su físico que su talento, y Pedroche es ejemplo de ello” son críticas, así en un sentido muy amplio. La diferencia es que la última no es ni un ataque personal, ni está basado en el machismo, está criticando un sistema en el que esta chica participa.
Tanto Pedroche como Paula Echevarría han incluido la crítica feminista (a la brasa del vestido o al “ni machista ni feminista, soy persona”) dentro de las críticas que reciben, cuando no tienen absolutamente nada que ver, no tiene ni el mismo origen ni el mismo objetivo. Por eso digo que es de ser ignorante, y de querer seguir siéndolo, mezclar cualquier discurso feminista con la gente que critica por gorda, por flaca, por p**a o por santa.

SoyTuMadreEnBici escribió: 10 Oct 2018, 19:57

leonor escribió: 10 Oct 2018, 19:37

Tarantela escribió: 10 Oct 2018, 19:34 Sí sí, eso es un ataque personal. Pero vaya, que tampoco comparto la visión de muchas feministas de que todo lo que haga una mujer con libertad bien hecho está porque empodera.

+1 enseñar carne en mi opinión no empodera a nadie, ni hombre ni mujer ni tiene porque gustarme

No estamos hablando de que te guste o no te guste sino de que lo respetes. Porque una cosa es que a modo personal no te guste y para ti no lo quieras y otra que vayas a meterte con o a insultar al que lo hace.

Ah bueno eso por descontado

Culculina escribió: 10 Oct 2018, 14:27 @cerocero Ni idea del número de casos, la verdad, pero me parece más lógico pensar que haya más casos de niñas que de niños. A nivel de agresiones más graves no lo sé, pero casi todas las niñas o adolescentes hemos recibido tocamientos varios, acoso callejero, hombres mayores que han intentado ligar descaradamente con nosotras, ... Y es raro encontrarse a hombre que comenten que les ha pasado.
Luego hay cosas que igual se pueden considerar más difusas pero no dejan de ser legalmente pedofilia como la cantidad de adolescentes que tienen sus primeras o de las primeras experiencias s*xuales con hombres ya adultos, aunque haya "consentimiento". Y sí, ahí está Macron y casos similares, y también en chicos gays es más común que en heteros, pero aún así imagino que todas podemos recordar muchos más casos de compañeras de instituto que lo vivieron que de hombres.

Es raro que comenten que les haya pasado por parte de una mujer, por parte de un hombre no tanto no te creas, a mi padre le sobaba uno de los profesores del colegio por ejemplo, y al menos que yo sepa a dos amigos míos siendo adolescentes un tío les echó la mano al paquete en unos baños públicos y a otro en un cine.
A las chicas mucho más sin comparación, sobre todo ya de adolescentes o pasada la adolescencia no creo que haya ninguna que no te cuente un episodio desagradable, pero de niños o de muy jóvenes tan raro no es a los chicos. Lo menos frecuente como digo es que lo haga una mujer, que casos habrá pero muchos menos. Y bueno, el acoso callejero desde luego nada que ver, claro.


Acabo de buscarlo por curiosidad y he leído que 1 de cada 4 niñas frente a 1 de cada 6-8 niños, no se exactamente dónde ponen el límite en lo que se considera abuso (tocamientos, o también exhibicionismo, etc)

Tarantela escribió: 10 Oct 2018, 20:18 Sí, claro. Tanto decir “mira la Pedroche, qué gorda está”, “parece una p**a con ese vestido” y “la verdad es que cansa ver cómo se sexualiza a las periodistas y se las valora más por su físico que su talento, y Pedroche es ejemplo de ello” son críticas, así en un sentido muy amplio. La diferencia es que la última no es ni un ataque personal, ni está basado en el machismo, está criticando un sistema en el que esta chica participa.
Tanto Pedroche como Paula Echevarría han incluido la crítica feminista (a la brasa del vestido o al “ni machista ni feminista, soy persona”) dentro de las críticas que reciben, cuando no tienen absolutamente nada que ver, no tiene ni el mismo origen ni el mismo objetivo. Por eso digo que es de ser ignorante, y de querer seguir siéndolo, mezclar cualquier discurso feminista con la gente que critica por gorda, por flaca, por p**a o por santa.

Ah, vale, estoy de acuerdo.

metz escribió: 10 Oct 2018, 18:23 No sé si estáis al tanto de las últimas noticias de Dalas y Miare pero es alucinante que esto pase delante de todo el mundo y a ese tío no le pase nada. Estoy absolutamente asqueada.

Cuenta que a mí me interesa, he ido al tw de ella y no veo nada.

[mention]cerocero[/mention] Gracias por los datos. Es difícil porque entre que normalmente el abuso suele considerarse sólo el físico y además bastante grave, y que muchos niños y familias se lo callan y nunca llega a salir de ahí... Yo no he conocido a hombres que reconozcan haber sufrido tocamientos pero también me pregunto si igual no se lo están callando. O si lo olvidan porque de niños le dan menos importancia porque no se educa tanto a los niños en que cuidado con los adultos y con ser tocados, no se trata el tema de que pueden ser víctimas durante toda su vida como sí se hace con las mujeres, ...

Yo estoy con cero y desde el horror pienso que los abusos s***ales a menores son muuuy frecuentes

Alabama escribió: 10 Oct 2018, 22:18 Cuenta que a mí me interesa, he ido al tw de ella y no veo nada.

Me daba pereza porque es larguísimo el cuento de nunca acabar del señor este, pero allá voy. Pongo un poco en contexto para [mention]Lamentable[/mention], que no sabe quiénes son. Lo pongo en spoiler para que quede más ligero.
Este señor


es un youtuber con varios millones de seguidores muy conocido por su cuñadez y, por encima de todo, su aberrante misoginia. Su historia con Miare empieza cuando se lía con ella, siendo ella menor de edad, se va a vivir con él (siendo menor de edad) y acaba todo como el rosario de la aurora. Yo en esa época sólo lo conocía a él como el cuñao que subía vídeos cuñados sobre comunismo, feminismo, parados que se pasan el día en el bar, etc, obviamente nunca lo he seguido. A ella la conocí a raíz de la polémica y la empecé a seguir por apoyarla, básicamente, porque me daba mucha pena. Bueno, a partir de que rompieron él mandó a su séquito de seguidores (en su mayoría niñatos de 10 a 15 años muy agresivos) a acosar a Miare y además se destapó toda la mierda que había ahí de relación tóxica. Miare lo denunció por vdg y la ex que tenía antes también, el año pasado hubo un aluvión de chicas adolescentes que al estilo del #metoo contaban cómo él les escribía con intenciones no apropiadas para chicas menores y cómo las intentaba manipular, también salieron otros vídeos de personas que en algún momento de su vida habían formado parte de ella y corroboraban el tipo de persona que es.

El caso es que Miare es la persona a la que más odia el tipo este y desde que se rompieron ella ha intentado hablar del tema lo menos posible mientras él cada x tiempo sacaba nuevos vídeos o polémicas directamente en su contra para que sus millones de seguidores fuesen a acosarla en redes llamándola p**a lo más suave. Ella perdió cientos de miles de seguidores, recibía hate en cada vídeo y cada publicación de redes sociales, etc, hasta que después de mucho tiempo la cosa se fue calmando (pese a que él nunca dejó del todo de hablar de ella). El caso es que la última polémica fue sobre el perro que ella adoptó estando con él. Como vivían juntos y ella era menor de edad, el perro lo puso a nombre de él y, por supuesto, cuando terminaron el perro se fue con ella porque además por lo visto él lo despreciaba abiertamente y le pegaba. Pues bien, mucho después de separarse, él, para joderla, la denunció para que le devolviese al perro y la ley le dio la razón simplemente porque el perro se considera una propiedad y estaba a nombre de él.

Este vídeo de ella (que es el único en que ha hablado de sus problemas con él) lo explica detalladamente con imágenes del juicio y demás, aviso de que da mucha impotencia.

[youtube][/youtube]

Y así llegamos a la actualidad. Poco después del juicio, Miare "pierde" al perro (aquí creo que todas entendemos lo que es "perderlo" y por qué lo ha "perdido") y denuncia su pérdida a la policía, por lo que no se lo entrega. Meses después de esto, justo cuando ella va a estrenar una película como actriz en Sitges, el energúmeno saca un vídeo haciéndose la víctima con lo del perro, manipulando a sus seguidores, insinuándoles que ella lo ha matado y ofreciendo una recompensa de 10.000 euros para quien le dé al perro instándolos a que vigilen a Miare y a su entorno. Esto deriva en la vuelta al estado en el que estaba ella justo después de la ruptura: Acoso perpetuo, insultos, amenazas, gente poniendo fotos y ubicación de la casa de sus padres, gente pegando carteles en su barrio, etc.

Esto es lo único que ha dicho ella:




Un poco más tarde, ha vuelto a escribir para decir que ha contratado a David Bravo como abogado y que le va a denunciar por el acoso:


Pues ha vuelto ha sacar otro vídeo y más hate.




Pues despues de todo el tocho con la historia, esto es lo que quería decir:

Esta chica denunció una relación de vdg en su adolescencia, no contento con eso, su ex le ha estado acosando públicamente y haciendo que miles de personas le acosen desde entonces. Han pasado años.

Y cómo reacciona mucha gente cada vez que este hombre abre una nueva polémica contra ella o con lo del perro? Pues diciendo que es un salseo y que los dos tienen la culpa. Y la justicia? Ni está ni se le espera.

Cómo llamaríais vosotras a que un tipo actuase así con su ex? No se debería considerar también parte de una relación de vdg? Le tiene que pegar para eso? No basta con que le mande acoso constante de miles de personas? Cómo puede ser que no se actúe ante eso?

Esto ha sido totalmente público y el tío no sólo sigue impune sino que sigue haciendo lo mismo una y otra vez sin que nadie le pare.

Me muero del asco y de la impotencia, no se cómo hoy en día se puede permitir esto. Espero que al g*lipo**as ese le caiga un buen puro por lo que está haciendo, es un peligro en potencia...y todos los descerebrados ahí como si fueran un ejercito de zombies.

Qué grima da ese chaval. Los padres de ella no hicieron nada cuando siendo menor de edad se fue a vivir con el gañan? Vamos mis padres me hubieran cogido y llevado a casa de las orejas. Y tampoco le han denunciado? Además de hacer un vídeo digo, denuncia de verdad Si no ella, sus padres. No entiendo cómo la dejan tan desprotegida. Y él lo mismo, no tiene familia que le eche una bronca? Parecen niños locos dejados solos por la calle a liarla.

Ella le denunció por vdg y la ex anterior también. De hecho en el vídeo que he puesto sale él en el juicio del perro admitiendo que le puso esa denuncia porque ella le denunció por vdg. Por venganza, hablando claro.

“Quería solucionarlo bien, sin juicios de por medio, pero en cuanto empezó el proceso de otras denuncias, me vi obligado a hacer la denuncia”, palabras literales del infraser, en torno al minuto 25:10. Pero las denuncias falsas son todas las de vdg, cuidado. Este caso me da un miedo impresionantes. lo pongo en privado porque es muy terrible, pero con este acoso y derribo tan brutal de los fans y el pringado de Dalas haciendo que él no tiene nada que ver, espero de corazón que esta chica no se suicide. Ya es duro salir de una relación como esa sin tener millones de fans acosándote y difundiendo información personal, tiene que minar muchísimo. Cuidado con hacer chistes de Carrero Blanco, que te localizan y a juicio que vas, pero hostigar a una chica, amenazarla y difundir sus datos y de su familia? Bueno, no pasa nada, solo es internet. Qué vergüenza la justicia.

Gracias [mention]metz[/mention] por explicarlo.

Cambio un poco de tema. Hoy es el Día internacional de la Niña, y ayer Plan Internacional, que es una ong de protección a la infancia y especialmente de las niñas y que es la que hace actividades por ese Día, puso una leona de papel en la puerta del Congreso de los Diputados. La simbología es clara, el Congreso es la representación de la soberanía popular y por tanto de la ciudadanía, de la que el 50% somos mujeres, entonces en vez de dos leones, una leona y un león. Pues bueno, yo sólo leí las respuestas al tuit que hizo Pedro Sánchez, donde obviamente la gente contestaba como si la leona la hubiera puesto él, pero como yo trabajé en esa ong, lo comenté en la comida en la ofi y podéis imaginaros, mis interlocutoras eran otras 3 chicas y a todas les pareció una chorrada.
¿Y a vosotras?

Colocan una leona junto a los leones del Congreso para reclamar "igualdad para las niñas"

Los dos leones de las escaleras de la entrada del Congreso, llamados Daoíz y Velarde, simbolizan "fuerza, bravura, liderazgo". Pero "los símbolos y referentes también deben cambiar para conseguir la igualdad". Por eso la ONG Plan International ha colocado este 10 de octubre, víspera del Día Internacional de la Niña, una leona junto a ellos.

La ONG ha organizado un acto para presentar en el Parlamento su nueva campaña, #GirlsGetEqual, que defiende la igualdad para las niñas en todo el mundo a través de "la participación y el liderazgo". Las protagonistas eran tres jóvenes de Madrid, Sidney y El Cairo, Patricia, Gege y Yara, "embajadoras" de Plan International en sus países. Las tres tienen entre 16 y 20 años y son activistas por la seguridad de las niñas y jóvenes en sus ciudades.


Las ha acompañado la presidenta de la Cámara Baja, Ana Pastor, que ha declarado que la leona indica "que todas las mujeres del mundo queremos que se respeten los derechos de las niñas desde que nacen". También han estado presentes representantes de todos los partido: : PP, PSOE, Podemos, Ciudadanos, ERC, PNV y Grupo Mixto. Todos, antes del evento, se han fotografiado junto a la leona. Pedro Sánchez también ha apoyado el hashtag #UnaLeonaEnElCongreso en Twitter.



Las tres chicas "embajadoras" son además activistas y colaboradoras del estudio '(In)seguras en la ciudad', presentado la semana pasada también con motivo del Día Mundial de la Niña. Se trata de un informe llevado a cabo en Madrid, Lima, Sidney, Kampala y Nueva Delhi. 21.200 jóvenes entre 16 y 30 años han mapeado sus ciudades y situado dónde han sufrido algún tipo de acoso callejero.

La experiencia era muy similar en todas: se normalizan estas situaciones, se sufren tanto de día como de noche, la conducta de los hombres es la principal causa, y sienten la pasividad de los testigos e inoperancia de las autoridades. Además, la ONG concluía que apenas el 10% del acoso callejero se denunciaba, y que alrededor del 40% de las mujeres de todas las ciudades acababa evitando lugares donde había sido acosada. Antes del acto de este miércoles, las embajadoras también recordaban cómo "tal vez no al mismo nivel, pero en todas las ciudades sigue existiendo acoso e inseguridad".

Durante el encuentro en el Congreso, Concha López, de Plan International, ha hablado de que la "Agenda 2030 es un compromiso para no dejar a nadie atrás, pero los derechos de millones de niñas en todo el mundo no se están teniendo en cuenta". Así, han pedido al Gobierno y todas las fuerzas parlamentarias "que se comprometan a tomar medidas específicas para conseguir la igualdad de las jóvenes en temas como la educación, la seguridad o las oportunidades en el mercado laboral”.

“Si la sociedad no es consciente ni conoce con exactitud las distintas barreras de género a las que diariamente se enfrentan las niñas y las adolescentes, es imposible que la situación de desigualdad cambie”, ha continuado. Ha hablado del Objetivo de Desarrollo Sostenible 5.6 para que los gobiernos aseguren “participación plena y efectiva e igualdad de oportunidades para el liderazgo en todos los niveles de la toma de decisiones en la vida política, económica y pública para 2030”.

"Ahora solo el 22% de los miembros de parlamentos en el mundo son mujeres, solo hay 14 mujeres como líderes de gobierno en el mundo y menos del 5% de las ciudades del mundo, donde la mayoría de las mujeres jóvenes y niñas crecerán y desarrollarán su vida, están dirigidas por mujeres", recuerda la organización. Según los últimos resultados de la ONU dentro de la plataforma Equal Measures 2030, "al paso que vamos ningún país va a alcanzar la igualdad en 2030".

Si la justicia no hizo nada por la mujer asesinada a tiros hace una semana, cuando su marido intentó quemarla viva dos semanas antes, dudo mucho que hagan algo por cosas como esta.