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Re: The Crown

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Sugar Kane escribió: 27 Nov 2020, 19:07 Hombre, una cosa es el fanatismo y otra negar lo que pasó, que a ver, no es que fuera una santa pero tanto Carlos como Camilla y la familia real se portaron fatal, las cosas son las que son.
No creo que nadie niegue que se portaron mal, pero ni que Carlos fuera Hitler... veo mucha exageración y mucho odio sin sentido. Puedo entender que no cause simpatía, pero yo hablo del fanatismo que me veo encontrando por las RRSS las últimas semanas. Esa predisposición a dejar comentarios super hirientes por algo que pasó hace 30 años, y solo después de ver esta temporada...y asumir que todo lo que han visto es cierto. La gente se lo toma de manera personal cuando no les atañe en absoluto.
Última edición por trsa_weisr el 27 Nov 2020, 19:21, editado 1 vez en total.
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Re: The Crown

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Sugar Kane escribió: 27 Nov 2020, 19:07 Hombre, una cosa es el fanatismo y otra negar lo que pasó, que a ver, no es que fuera una santa pero tanto Carlos como Camilla y la familia real se portaron fatal, las cosas son las que son.
No, si eso está claro. Sobre todo porque ella era una cría cuando se casó, es que en la serie los actores se llevan pocos años pero los ves en la vida real y ugh... a ella se la veía súper infantil y él ya era un señor.

Re: The Crown

603
Yo siempre he tenido mas simpatía por Diana que por Carlos y Camilla, y eso que mis recuerdos de ella eran ya en la última etapa separada, luego eso si me he devorado todo lo que salía de ellos :jiji: :jiji:
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Re: The Crown

604
denita escribió: 27 Nov 2020, 15:37 Vi el otro día el docu de Diana en Netflix, y vaya tela. No sabía mucho la historia a parte de lo básico, que vaya, es su palabra contra la de la familia real, pero me inclino más por creerla a ella. Y la familia de ella menuda también... parecía que les daba todo igual con tal de que fuera princesa.
¿Cuál viste? He buscado y me salen dos, Diana in her own words y The story of Diana.
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Re: The Crown

605
Romana escribió: 27 Nov 2020, 21:05
denita escribió: 27 Nov 2020, 15:37 Vi el otro día el docu de Diana en Netflix, y vaya tela. No sabía mucho la historia a parte de lo básico, que vaya, es su palabra contra la de la familia real, pero me inclino más por creerla a ella. Y la familia de ella menuda también... parecía que les daba todo igual con tal de que fuera princesa.
¿Cuál viste? He buscado y me salen dos, Diana in her own words y The story of Diana.
Diana in her own words

Re: The Crown

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denita escribió: 27 Nov 2020, 21:44
Romana escribió: 27 Nov 2020, 21:05
denita escribió: 27 Nov 2020, 15:37 Vi el otro día el docu de Diana en Netflix, y vaya tela. No sabía mucho la historia a parte de lo básico, que vaya, es su palabra contra la de la familia real, pero me inclino más por creerla a ella. Y la familia de ella menuda también... parecía que les daba todo igual con tal de que fuera princesa.
¿Cuál viste? He buscado y me salen dos, Diana in her own words y The story of Diana.
Diana in her own words
Ese lo vi esta noche
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Re: The Crown

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Lanni escribió: 26 Nov 2020, 23:41 La acabo de terminar y leer vuestros comentarios y me sorprende que digáis que el capítulo 5 y el 7 fueron de relleno. A mi me fliparon los dos, sobre todo el cinco. Es que hasta diría que fue mi favorito.
Ah, y también que me encanta Olivia de reina. Me la creo totalmente, que esto es bastante OI

Lo que empaticé con Charles la temporada pasada y lo que lo aborrecí esta.
Masuneo todo.

Charles
ABBC3_SPOILER_SHOW
Y el 5 lo vi muy necesario para dar una idea al menos de lo que supusieron las políticas económicas de la Tatcher para la clase obrera.

Re: The Crown

608
Diana ha quedado como la víctima porque la pobre murió trágicamente, si siguiera viva no creo ir hubiese tanto odio hace Carlos y Camila. Al final cuernos ha tenido hasta la reina, no es tanto drama.

Re: The Crown

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Castañuelas escribió: 28 Nov 2020, 11:26 Diana ha quedado como la víctima porque la pobre murió trágicamente, si siguiera viva no creo ir hubiese tanto odio hace Carlos y Camila. Al final cuernos ha tenido hasta la reina, no es tanto drama.
No estoy para nada de acuerdo.

Su muerte sirvió para mitificarla, que me parece otro tema distinto ( entiendo que la gente se volcó con su historia y cuándo parece que encuentra la felicidad, muere trágicamente, entonces se la elevó a mito popular o como queráis llamarlo, que aunque no estoy de acuerdo con endiosamientos, la historia dió para ello) pero víctima era igual antes de morir, lo que pasa que ella rehízo su vida, conoció a otras personas, etc pero eso no quita ni desmerece el sufrimiento anterior.

A veces hablamos de cuernos muy a la ligera como si fuera algo super normal o que no hay tanto drama en ello, tú misma lo dices en " hasta la reina los tuvo y no es tanto drama" y no entiendo muy bien ese argumento, me parece una falta total de empatía hacia las personas que han sufrido una experiencia de este tipo y por ende, lo han pasado mal.

A veces he tenido esta conversación con otras personas y en cuestión de cuernos dentro de una relación hay personas que no le dan tanta importancia, y otras personas que sí, lo que me parece algo normal porque no todos le otorgamos el mismo peso, pero creo que deberíamos ponernos todos en la piel de las personas que han sufrido alguna experiencia de este tipo y que sí han sufrido por ello y yo no tengo por qué dudar de sus sentimientos o de su nivel de sufrimiento.

Re: The Crown

610
Sugar Kane pero ella también fue infiel, por eso digo que no es tanto drama. Nadie dice que no haya sufrido. Pienso que Carlos se aprovechó de ella al ser tan joven. Pero ella también estaba encantada de la atención y de ser princesa, lo que pasa es que su príncipe azul pasaba de ella. A mí lo que más me sorprende es que en los momentos que estaba mal no acudía a su madre o a su familia. No sé si es qué no sale en la serie o qué no pasó sin más.

Re: The Crown

611
Castañuelas escribió: 28 Nov 2020, 16:46 @Sugar Kane pero ella también fue infiel, por eso digo que no es tanto drama. Nadie dice que no haya sufrido. Pienso que Carlos se aprovechó de ella al ser tan joven. Pero ella también estaba encantada de la atención y de ser princesa, lo que pasa es que su príncipe azul pasaba de ella. A mí lo que más me sorprende es que en los momentos que estaba mal no acudía a su madre o a su familia. No sé si es qué no sale en la serie o qué no pasó sin más.
Pero ella empezó a ser infiel después, ya después de años casados, después de Camilla y antes del divorcio definitivo. Hombre, si ves que eres la cornuda del país, que tu divorcio no es tan fácil ni rápido como pensabas, no me parece tan raro que ella se fijara en otros cuándo ese matrimonio ya está más que muerto, pero que necesita el beneplácito de la reina para dar el chao definitivo.

Según tengo entendido no tenía buena relación con la madre ya que se divorció de su padre y quedaron los hermanos a custodia del padre y la madre se "desentendió" de ellos.
Luego parece que retomaron relación pero siempre criticaba a Diana por todo lo que hacía, le decía que la culpa del fracaso de su matrimonio con Carlos era solo culpa de ella, vamos, que nunca contó con ese apoyo materno.

Re: The Crown

612
A mi llamadme mala persona, pero voy por el 4x06 y sigo empatizando/entendiendo a Carlos...Que a ver, la caga mucho, eso no es discutible, pero tal y como lo plantean, sigo entendiéndolo. No sé, justo en este capítulo se ve que los dos quieren lo mismo, que están desesperados por aceptación y amor. Y todo el amor y aceptación de la gente va para Diana y en cambio se ríen de él. Será una reacción infantil (y más con la edad que ya tenía), pero yo entiendo totalmente el resentimiento.También entiendo a Diana aunque no me guste un pelo el mito de ser de luz que se ha creado con ella. Pero jo, si no te sientes querida en casa y de golpe ves que todo el mundo fuera te adora, pues un poco vas a regodearte en ello, totalmente entendible también.
El documental este que decís de Netflix lo vi yo en verano, es su parte de la historia. Hay otro que no he visto, The story of Diana creo que se llama.

Re: The Crown

613
Sugar Kane escribió: 28 Nov 2020, 16:40

No estoy para nada de acuerdo.

Su muerte sirvió para mitificarla, que me parece otro tema distinto ( entiendo que la gente se volcó con su historia y cuándo parece que encuentra la felicidad, muere trágicamente, entonces se la elevó a mito popular o como queráis llamarlo, que aunque no estoy de acuerdo con endiosamientos, la historia dió para ello) pero víctima era igual antes de morir, lo que pasa que ella rehízo su vida, conoció a otras personas, etc pero eso no quita ni desmerece el sufrimiento anterior.

A veces hablamos de cuernos muy a la ligera como si fuera algo super normal o que no hay tanto drama en ello, tú misma lo dices en " hasta la reina los tuvo y no es tanto drama" y no entiendo muy bien ese argumento, me parece una falta total de empatía hacia las personas que han sufrido una experiencia de este tipo y por ende, lo han pasado mal.

A veces he tenido esta conversación con otras personas y en cuestión de cuernos dentro de una relación hay personas que no le dan tanta importancia, y otras personas que sí, lo que me parece algo normal porque no todos le otorgamos el mismo peso, pero creo que deberíamos ponernos todos en la piel de las personas que han sufrido alguna experiencia de este tipo y que sí han sufrido por ello y yo no tengo por qué dudar de sus sentimientos o de su nivel de sufrimiento.

Totalmente de acuerdo con todo Sugar Kane.
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Re: The Crown

614
Evilqueen escribió: 28 Nov 2020, 18:06
Sugar Kane escribió: 28 Nov 2020, 16:40

No estoy para nada de acuerdo.

Su muerte sirvió para mitificarla, que me parece otro tema distinto ( entiendo que la gente se volcó con su historia y cuándo parece que encuentra la felicidad, muere trágicamente, entonces se la elevó a mito popular o como queráis llamarlo, que aunque no estoy de acuerdo con endiosamientos, la historia dió para ello) pero víctima era igual antes de morir, lo que pasa que ella rehízo su vida, conoció a otras personas, etc pero eso no quita ni desmerece el sufrimiento anterior.

A veces hablamos de cuernos muy a la ligera como si fuera algo super normal o que no hay tanto drama en ello, tú misma lo dices en " hasta la reina los tuvo y no es tanto drama" y no entiendo muy bien ese argumento, me parece una falta total de empatía hacia las personas que han sufrido una experiencia de este tipo y por ende, lo han pasado mal.

A veces he tenido esta conversación con otras personas y en cuestión de cuernos dentro de una relación hay personas que no le dan tanta importancia, y otras personas que sí, lo que me parece algo normal porque no todos le otorgamos el mismo peso, pero creo que deberíamos ponernos todos en la piel de las personas que han sufrido alguna experiencia de este tipo y que sí han sufrido por ello y yo no tengo por qué dudar de sus sentimientos o de su nivel de sufrimiento.

Totalmente de acuerdo con todo Sugar Kane.
Yo también

leighton en Netflix hay varios documentales por lo menos uno más de Diana y otro de los Windsor
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Re: The Crown

615
leighton escribió: 28 Nov 2020, 18:00 A mi llamadme mala persona, pero voy por el 4x06 y sigo empatizando/entendiendo a Carlos...Que a ver, la caga mucho, eso no es discutible, pero tal y como lo plantean, sigo entendiéndolo. No sé, justo en este capítulo se ve que los dos quieren lo mismo, que están desesperados por aceptación y amor. Y todo el amor y aceptación de la gente va para Diana y en cambio se ríen de él. Será una reacción infantil (y más con la edad que ya tenía), pero yo entiendo totalmente el resentimiento.También entiendo a Diana aunque no me guste un pelo el mito de ser de luz que se ha creado con ella. Pero jo, si no te sientes querida en casa y de golpe ves que todo el mundo fuera te adora, pues un poco vas a regodearte en ello, totalmente entendible también.
El documental este que decís de Netflix lo vi yo en verano, es su parte de la historia. Hay otro que no he visto, The story of Diana creo que se llama.

Bueno, en la serie lo que dan a entender es que a él le hizo "gracia" ella en su momento, que dudo cómo fue en la realidad, si Diana le pareciera un ogro de Mordor dudo también que se casara con ella, así que supongo que al menos atracción sí había, pero que no se casó enamorado porque tenía a la otra en la cabeza y Diana le convenía porque era la "candidata" ideal, partiendo de ahí ya me parece egoísta. Diana tenía enchochamiento con él porque era una niña con pajaritos en la cabeza debido a su edad y sí, vió totalmente en él a un "principe azul" y supongo que se esperaba un matrimonio de cuento, supongo que con 18 años en esa época y en los círculos en que se movían, nadie la puso con los pies en la tierra.

Se casan, y tanto la familia real como Carlos ven que Diana gusta más que el propio Carlos, es más popular y eso los irrita, no creo que sea la primera en decir que la monarquía inglesa siempre se ha caracterizado por su frialdad y su distancia hacia el pueblo inglés y como ven que Diana es más cercana, Carlos pilla la pataleta y la Familia se pone de la parte de Carlos.

No sé, creo que su actitud celosa, y la de la propia familia, es más propia de un niño de tres años que de un hombre de pelo en pecho y si tanto le preocupaba que por qué no gozaba de la misma popularidad, quizá tanto él como la familia deberían haber hecho un análisis de su trato y comportamiento al público, como posteriormente hicieron.

Y no dudo de que Diana, le encantara ese reconocimiento, pero si hace años que se sentía triste o desamparada, sin ningún apoyo emocional o psicológico con sus sentimientos, enfermedad aparte, me parece totalmente normal su postura, al final el poco cariño que conseguía, por decirlo de algún modo, era ese.

Re: The Crown

616
denita escribió: 27 Nov 2020, 21:44
Romana escribió: 27 Nov 2020, 21:05
denita escribió: 27 Nov 2020, 15:37 Vi el otro día el docu de Diana en Netflix, y vaya tela. No sabía mucho la historia a parte de lo básico, que vaya, es su palabra contra la de la familia real, pero me inclino más por creerla a ella. Y la familia de ella menuda también... parecía que les daba todo igual con tal de que fuera princesa.
¿Cuál viste? He buscado y me salen dos, Diana in her own words y The story of Diana.
Diana in her own words
Gracias, a ver si lo encuentro y puedo verlo la semana que viene.
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Re: The Crown

617
Lanni escribió: 26 Nov 2020, 23:41
Ah, y también que me encanta Olivia de reina. Me la creo totalmente, que esto es bastante OI

Lo que empaticé con Charles la temporada pasada y lo que lo aborrecí esta.
Te masuneo en esto.

Re: The Crown

618
denita escribió: 27 Nov 2020, 18:29
trsa_weisr escribió: 27 Nov 2020, 17:07
Voy a decir algo muy OI pero... que sobrevalorada he visto siempre a Diana. La gente la sigue tratando como si fuera un ser de luz, una santa o algo. Flipo mucho. Me asusta cuando la gente idolatra tanto a alguien... ahora con esta temporada la gente está super fan y ha habido una nueva ola de odio enfermizo contra Carlos que parece que estamos en los 90 otra vez :mrgreen:
Nah, yo pienso igual. Nunca he entendido ese endiosamiento.
Justo hoy hemos visto el capítulo 4x06 y le he preguntado a mi novio (irlandés y con un odio irracional a todo lo que huela a British 😅) cómo llegó y a surgir ese flaneo tan exagerado por ella, y él me decía que se la veía humana y real, a pesar de ser de familia bien, que tampoco es que fuera como una persona de a pie. Pues tres minutos más tarde salía una australiana diciendo que es que Diana era muy real, como ella misma🤣

Re: The Crown

619
Castañuelas escribió: 28 Nov 2020, 16:46 @Sugar Kane pero ella también fue infiel, por eso digo que no es tanto drama. Nadie dice que no haya sufrido. Pienso que Carlos se aprovechó de ella al ser tan joven. Pero ella también estaba encantada de la atención y de ser princesa, lo que pasa es que su príncipe azul pasaba de ella. A mí lo que más me sorprende es que en los momentos que estaba mal no acudía a su madre o a su familia. No sé si es qué no sale en la serie o qué no pasó sin más.
Me flipa un poco que digas esto. Que vale, que sí, es verdad que fue infiel. Pero lo fue después, al darse cuenta de que por mucho que se esforzara en su matrimonio, nunca iba a conseguir la atención de su marido, porque él ya había elegido a otra.

Me parece muy injusta la comparación.

Sin ser yo fan acérrima ni nada eh. Que lo de ir de abanderada de las causas perdidas vestida de diseño y acaparando toda la atención para ella me parece un tanto cuestionable. Pero una cosa no quita la otra.

Sobre Carlos me parece muy cegato por su parte que no fuera capaz de darse cuenta de que la popularidad de Diana en última instancia le beneficiaba a él, ya que ella también formaba parte del Principado de Gales. Que entiendo que en lo personal le jodiera, pero ahí veo mucha falta de miras institucional, de no ser capaz de verlo de una forma más fría. Aprovechar la popularidad de la furuta reina como futuro rey que era. Pero mi sensación es que él estaba tan empeñado en Camila, que Diana nunca tuvo una oportunidad.

Re: The Crown

620
Totalmente de acuerdo con Sugar Kane y con marjane . Sin ser yo una fan de Diana para mí no hay comparación posible entre una infidelidad de uno y de otro. Yo probablemente habría hecho lo mismo en su lugar. Entiendo que a Carlos en lo personal le fastidiara no ser el centro de atención, pero su reacción fue más propia de un niño que de un hombre hecho y derecho.
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