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Claro que sufren discriminación por ser trans, pero es que el feminismo se centra en las mujeres, no en los coños solamente. En espacios LGBT claro que están representados.

Sufren por haber nacido mujeres: se los viola, se les pega palizas, tienen prácticamente imposible introducirse en ambientes "masculinos" porque no son aceptados. Lo peor? No tienen voz, en RRSS, en TV, prensa, etc solo hablan de las que se sienten mujeres, de sus procesos, salen noticias de automutilaciones de penes, de que de pequeños les gustaba maquillarse... Pero de los transexuales no, ni de las agresiones que sufren, ni de que se automutilan los pechos y la vagina intentando ponerse consoladores a modo de pene real. Están muy, muy invisibilzados, paradójicamente por mujeres con pene. Que no hablo de que se las tenga que callar, solo que se sigue dando más importancia a los problemas de los penes que de los coños.

Y hablo de esto porque tengo un caso muy cercano y hablo con conocimiento de causa, siguen siendo considerados solo como "lesbianas" "machorras", si esto no es parte de la violencia intrínseca que sufrimos por nacer mujeres yo ya no sé qué es. Violencia contra la que lucha el feminismo, por cierto.

leonor escribió: 09 Abr 2019, 13:17

Ann_Bradbury escribió: 09 Abr 2019, 13:00 A mí ellas no me caen muy allá y patinan en las formas el 99,98% de las veces. Sin embargo, sí que creo que se está volviendo a invisibilizar a las que hemos nacido en el sexo femenino y con coño, sobre todo cuando se habla de la discriminación intrínseca que sufrimos por el simple hecho de haber nacido mujeres, metiendo siempre el "existen las mujeres con pene". Falocentrismo puro y duro, porque nunca reivindican los hombres con coño, eh. Es algo que me llama la atención.

Aclaro que ya sé que lxs trans sufren discriminación y que no me quiero ni imaginar lo que tiene que ser sentirse en el cuerpo equivocado, pero es un tema que va más allá de los genitales y de ser hombre/mujer y es un problema mucho más amplio que está sustentado en un sistema de opresión y estereotipacion. Y sigo sin comprender que es sentirse mujer, siéndolo yo misma, y creo que es algo que alimenta más estereotipos que no eliminarlos. Y esto es mega impopular y super poco correcto pensarlo pero me reafirmo sobre todo después de haber leído el test que tienen que hacer para ver si "sí pueden empeZar el cambio de sexo y las terapias de "comportarse lo más masculino/femenino que puedas" para ir acostumbrandote a tu nuevo sexo.

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Más mil

Ann_Bradbury escribió: 09 Abr 2019, 16:10 Y hablo de esto porque tengo un caso muy cercano y hablo con conocimiento de causa, siguen siendo considerados solo como "lesbianas" "machorras", si esto no es parte de la violencia intrínseca que sufrimos por nacer mujeres yo ya no sé qué es. Violencia contra la que lucha el feminismo, por cierto.

Pero eso es transfobia, claro, o te refieres a que se los llama “machorras” en espacios feministas?
A mí es que me parece que un hombre trans no pinta nada en un espacio feminista no mixto, no puede decirse que son hombres pero luego contarlos como mujeres a ratos, es contradictorio. Lo de que sufren violaciones, agresiones físicas y es muy difícil que les acepten como hombres pasa igual con las trans, quiero decir que creo que es más problemática trans que feminista en este caso.

[mention]Tarantela[/mention] en todos los ámbitos pasa eso. No hablo tanto de reconocerlos como mujeres a ratos, sino reivindicar la necesidad de una red de apoyo para ellos, sufren violencia machista y no saben cómo gestionarla porque no es solo transfobia.

Lo de no pinta nada es relativo, como se está silenciando que sufrimos discriminación en relación a tener coño, parece que se nos olvida cuánta hay en realidad por ese motivo. Si un hombre transexual con coño sufre violencia ginecológica ya no es machismo? Si le amputan el clítoris de pequeño? No sé, la verdad, entonces qué es? Yo sí que veo que son los más invisibilizados dentro de su colectivo.

Con esa expresión en concreto me refería a espacios feministas no mixtos, es que me resulta imposible conjugar hombre trans = hombre de pleno derecho con hombre trans puede ir a un espacio femenino no mixto. También es verdad que muchos tipos de discriminacion se solapan, pero un hombre homosexual al que discriminan porque “parece una mujer” o “hace cosas de mujeres” también sufre violencia machista?
También os digo que esto es mucho teorizar con las palabras y ya, no es que una discriminación sea peor que otra y haya que medir cuántos puntos de opresión tiene cada uno.

No, [mention]Tarantela[/mention], el hombre homosexual es discriminado por homosexual solo,en tanto que es su única condición no normativa (tomando como normativo el hombre blanco heterosexual). Un homosexual negro sufre dos discriminaciones: la homofoba y la racista, una mujer negra lesbiana sufre tres. Y así un poco hasta el infinito. Que los hombres trans (nacido mujeres) sufren discriminación machista por ser/tener genitales femeninos/ haber nacido mujeres es un hecho que no se puede aislar ni ignorar porque es tirar por tierra y negar lo que denunciamos en el feminismo: que se nos mata, viola, discrimina, maltrata y menos precia solo por haber nacido mujeres, con coño. Negarlo me parece invisibilizarnos una vez más.

Me apareció en Tendencias este vídeo, yo pensaba que este hombre estaba ya muerto

Me ha dado MUCHA vergüenza ajena.

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Cuando aprenda a poner un vídeo ya si eso os aviso

vitelli escribió: 10 Abr 2019, 08:07 Me apareció en Tendencias este vídeo, yo pensaba que este hombre estaba ya muerto

Me ha dado MUCHA vergüenza ajena.

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Caída en picado. Qué horror de hombre, está acabado.

Uff, qué mal me cae ese chico. Odio apocalíptico.

Todavía estoy flipando con los zapatos diseñados por Marta Riumbau

Candy Girl escribió: 10 Abr 2019, 09:11 Uff, qué mal me cae ese chico. Odio apocalíptico.

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Sigue y sigue queriendo llamar la atención.

Resumen? Lo he puesto hasta que se ríe y lo he tenido que quitar de vergüenza ajena.

A mi los playeros plateados me gustan mucho y las cholas me las pondria pero sin mucha alegría

Oye, pues a mí los botines me molan un poco. Creo.

Ann_Bradbury escribió: 09 Abr 2019, 13:00 A mí ellas no me caen muy allá y patinan en las formas el 99,98% de las veces. Sin embargo, sí que creo que se está volviendo a invisibilizar a las que hemos nacido en el sexo femenino y con coño, sobre todo cuando se habla de la discriminación intrínseca que sufrimos por el simple hecho de haber nacido mujeres, metiendo siempre el "existen las mujeres con pene". Falocentrismo puro y duro, porque nunca reivindican los hombres con coño, eh. Es algo que me llama la atención.

Aclaro que ya sé que lxs trans sufren discriminación y que no me quiero ni imaginar lo que tiene que ser sentirse en el cuerpo equivocado, pero es un tema que va más allá de los genitales y de ser hombre/mujer y es un problema mucho más amplio que está sustentado en un sistema de opresión y estereotipacion. Y sigo sin comprender que es sentirse mujer, siéndolo yo misma, y creo que es algo que alimenta más estereotipos que no eliminarlos. Y esto es mega impopular y super poco correcto pensarlo pero me reafirmo sobre todo después de haber leído el test que tienen que hacer para ver si "sí pueden empeZar el cambio de sexo y las terapias de "comportarse lo más masculino/femenino que puedas" para ir acostumbrandote a tu nuevo sexo.

Cuando entiendas que una MUJER Trans es una MUJER igual que tú (con coño o sin él, porque te recuerdo que las trans también pueden tener coño cuando se operan) y que la discriminación que sufren también es machismo porque la mente retrograda y machista del heteropatriarcado no entiende que un "hombre" no sea un macho y tenga que operarse "para ser mujer". Lo explico de esta manera que es como ellos lo ven, pero la realidad es bien distinta ya que las mujeres trans son mujeres, ni hombres que quieren serlo, ni gays pasados de rosca, ni hombres que se visten de mujer ni nada por el estilo, son MUJERES con todas las letras.

El día que entiendas también que nadie quiere invisibilizar a nadie y que las mujeres trans también sufren el machismo y por lo tanto tienen la MISMA cabida dentro del feminismo que las mujeres cis sin invisibilizarlas, ese día entenderás que hasta en eso se les niega y se les discrimina a las mujeres trans la realidad de ser mujeres.
Los CHICOS TRANS, por supuesto que sufren machismo porque muchos machirulos retrógrados no les verán como HOMBRES sino como mujeres machorras negándoles de nuevo su realidad. Pero también te digo que sufren menos machismo y menos discriminación, dentro de esta sociedad heteropatriarcal está "mejor visto", porque "pasa de mujer a hombre" como que ha subido un rango, lo explico de esta manera para que se pueda entender lo que quiero decir, sin embargo a las mujeres trans los machistas las ven "como hombres que quieren ser mujer" como maricones, gays, hombres femeninos, que se salen de esa norma de lo que tiene que ser un hombre, con lo cual volvemos al machismo.

Las MUJERES TRANS y los HOMBRES TRANS sufren el machismo de la sociedad, y tienen la misma cabida dentro del feminismo que las mujeres cisgénero nacidas con vagina, porque el feminismo no es solo de mujeres cisgénero, también tienen cabida los hombres cisgénero, porque muchos hombres cisgénero también sufren machismo siempre que se salgan de lo normal-establecido.
El feminismo lucha por romper las barreras de género (el "tú tienes que hacer eso porque eres hombre y tú eso porque eres mujer") también lucha porque a las mujeres se nos niega o se nos impide muchas cosas por el simple hecho de ser mujer.

Cuando entiendas todo esto sabrás que en el feminismo TODOS tienen cabida.