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+10000morla escribió: 21 May 2018, 00:21 La verdad me ha dado pena entrar al hilo y ver las acusaciones de hombrefobia y todo eso. No creo que se haya dicho nada ni remotamente parecido y me uno a los comentarios de mevacor, astrid, sys, bisweet, kate... entre otros.
¿Nunca habéis visto el típico vídeo de cámara oculta con chica borracha? ¿No visteis al Cremades haciendo chistes sobre aprovecharse de borrachas y a medio país dándole like? ¿Y todos los que criticaron a la víctima de la manada por ser irresponsable por beber tanto? ¿Nunca habéis estado en un grupo en el que se intente emborrachar a una chica en concreto para que se líe con alguien?
Es algo tan aceptado que da miedo. Yo al menos no voy a pedir perdón por decirlo. Sí, pienso que una gran mayoría de hombres buscan la vulnerabilidad de las mujeres, ya sea económica, psicológica, física, inducida... para abusar de ellas.
Desde luego, qué manera de tergiversar.Candy Girl escribió: 20 May 2018, 23:30 Yo creo que nadie ha dicho que eso nos parezca bien, ni mucho más lejos.
Ah vale! No había visto el masumeoKate escribió: 21 May 2018, 00:00por eso el manuseo, el comentario del final iba en general, no por ellas, obviamente, igual no se ha entendido.Gracecoddington escribió: 20 May 2018, 23:43 @Kate creo que las foreras a las que has citado noa daban la razón.
Es lo puse primero y luego no, he añadido también en el segundo para que se vean más claro.Gracecoddington escribió: 21 May 2018, 08:41Ah vale! No había visto el masumeoKate escribió: 21 May 2018, 00:00por eso el manuseo, el comentario del final iba en general, no por ellas, obviamente, igual no se ha entendido.Gracecoddington escribió: 20 May 2018, 23:43 @Kate creo que las foreras a las que has citado noa daban la razón.
Bueno es que ni ellos mismos piensan que lo son, pero como dije... una fiesta, un tonteo, todos pasados de copas y dadles la oportunidad de que lo que pueden hacer no va a tener consecuencias y no lo va a saber nadie.... te sorprenderia, te lo aseguro. Y sí, la mayoría dirá que no han vi0la*o, que ella también quería y seguirán durmiendo a pierna suelta como si nada. Ocurre cada día, cada fin de semana.undi escribió: 21 May 2018, 09:55 Si pensase que la mayoría de los tíos son violadores en potencia saldría a la calle con un bazooka. Y mi hija no saldría sola hasta los 30 como poco.
Qué palabros os inventáisGracecoddington escribió: 21 May 2018, 08:41Ah vale! No había visto el masumeoKate escribió: 21 May 2018, 00:00por eso el manuseo, el comentario del final iba en general, no por ellas, obviamente, igual no se ha entendido.Gracecoddington escribió: 20 May 2018, 23:43 @Kate creo que las foreras a las que has citado noa daban la razón.
Bueno, partiendo de la base que no tengo amigos hombres, y que cuando lo he intentado tarde o temprano todos hayan intentado algo... pues sí, como comprenderás no es un entorno muy sano. Pero vamos, desde el primer comentario ya dije que era mi percepción, a mi lo que me sorprende es la vuestra, y a las estadísticas me remito.cerocero escribió: 21 May 2018, 10:44 Yo si pongo la fuego por mis amigos cercanos, porque llevo más de 20 años viendo como interactúan con las mujeres y jamás les he visto hacer nada así ni bromear con ello si quiera, al contrario. Pero claro, no te voy a discutir lo que tú has vivido, hablo por mi experiencia, creo que el entorno influye mucho en la percepción que se tenga. Por ejemplo, en los sitios por los que he salido siempre eso de ir por ahi invitando a copas no lo he visto en la vida, y si se que en otras partes se hace.
En mi entorno le llaman ligar, sí. Y si te dejas invitar a copas para no hacer nada, una aprovechada.Kate escribió: 21 May 2018, 10:20Bueno es que ni ellos mismos piensan que lo son, pero como dije... una fiesta, un tonteo, todos pasados de copas y dadles la oportunidad de que lo que pueden hacer no va a tener consecuencias y no lo va a saber nadie.... te sorprenderia, te lo aseguro. Y sí, la mayoría dirá que no han vi0la*o, que ella también quería y seguirán durmiendo a pierna suelta como si nada. Ocurre cada día, cada fin de semana.undi escribió: 21 May 2018, 09:55 Si pensase que la mayoría de los tíos son violadores en potencia saldría a la calle con un bazooka. Y mi hija no saldría sola hasta los 30 como poco.
Vamos, ahora va a ser nuevo eso de que los tíos que te invitan a una copa tras otra hasta ver si caes, que no lo hacen porque les sobre el dinero precisamente, es porque hay una intencionalidad clara detrás de que te relajes y "te dejes llevar" y otros van incluso más allà y cuando el alcohol solo no funciona, pasan a la burundanga. Y solo a estos últimos son los que con un poco de suerte llaman violadores, que a veces ni con esas, pero la intencionalidad de todos es la misma, emborracharte para follarte.
Nos pasamos páginas diciendo que hay que hacer entender a los hombres que cuando una mujer está ebria no puede dar su consentimiento y es abuso y ahora resulta que en nuestro entorno eso no pasa, no serás más bien que no se quiere ver? Pues mira no, sea mi hermano, mi primo o mi vecino, yo no pongo la mano en el fuego por ninguno que en caso de un entorno propicio y con unas copas de más, no se vaya a pasar de la raya con una tía, será que lo he visto demasiadas veces. Y no digo que lo hagan cada fin de semana, o siempre, pero si se presenta la ocasión y se da el caso y la tía les mola... pues sí, claro que puede pasar, básicamente porque en su mente eso que están haciendo no está mal!!! es normal, ESE es el problema.
Bueno si quien sea se deja invitar a una copa tras otra, se que esto es muy impopular en este foro pero tambien hay que tener un poco de cabeza, que a veces poneis a las mujeres como si fueramos seres indefensos, como si nunca tuvieramos ninguna responsabilidad. Que si el discurso os sirve vale, pero muchas no nos sentimos nada representadas con esta idea, de pronto somos idiotas y no vemos las cosas venir.Kate escribió: 21 May 2018, 10:20Bueno es que ni ellos mismos piensan que lo son, pero como dije... una fiesta, un tonteo, todos pasados de copas y dadles la oportunidad de que lo que pueden hacer no va a tener consecuencias y no lo va a saber nadie.... te sorprenderia, te lo aseguro. Y sí, la mayoría dirá que no han vi0la*o, que ella también quería y seguirán durmiendo a pierna suelta como si nada. Ocurre cada día, cada fin de semana.undi escribió: 21 May 2018, 09:55 Si pensase que la mayoría de los tíos son violadores en potencia saldría a la calle con un bazooka. Y mi hija no saldría sola hasta los 30 como poco.
Vamos, ahora va a ser nuevo eso de que los tíos que te invitan a una copa tras otra hasta ver si caes, que no lo hacen porque les sobre el dinero precisamente, es porque hay una intencionalidad clara detrás de que te relajes y "te dejes llevar" y otros van incluso más allà y cuando el alcohol solo no funciona, pasan a la burundanga. Y solo a estos últimos son los que con un poco de suerte llaman violadores, que a veces ni con esas, pero la intencionalidad de todos es la misma, emborracharte para follarte.
Nos pasamos páginas diciendo que hay que hacer entender a los hombres que cuando una mujer está ebria no puede dar su consentimiento y es abuso y ahora resulta que en nuestro entorno eso no pasa, no serás más bien que no se quiere ver? Pues mira no, sea mi hermano, mi primo o mi vecino, yo no pongo la mano en el fuego por ninguno que en caso de un entorno propicio y con unas copas de más, no se vaya a pasar de la raya con una tía, será que lo he visto demasiadas veces. Y no digo que lo hagan cada fin de semana, o siempre, pero si se presenta la ocasión y se da el caso y la tía les mola... pues sí, claro que puede pasar, básicamente porque en su mente eso que están haciendo no está mal!!! es normal, ESE es el problema.
+1 yo igual pero esa cultura de la viola***n la percibo en general en la sociedadcerocero escribió: 21 May 2018, 10:44 Yo si pongo la fuego por mis amigos cercanos, porque llevo más de 20 años viendo como interactúan con las mujeres y jamás les he visto hacer nada así ni bromear con ello si quiera, al contrario.
Entiendo que Kate se refiere a la intención que tienen al hacer eso, independientemente de que la otra parte acepte las copas o no.XXXXX escribió: 21 May 2018, 11:10Bueno si quien sea se deja invitar a una copa tras otra, se que esto es muy impopular en este foro pero tambien hay que tener un poco de cabeza, que a veces poneis a las mujeres como si fueramos seres indefensos, como si nunca tuvieramos ninguna responsabilidad. Que si el discurso os sirve vale, pero muchas no nos sentimos nada representadas con esta idea, de pronto somos idiotas y no vemos las cosas venir.Kate escribió: 21 May 2018, 10:20Bueno es que ni ellos mismos piensan que lo son, pero como dije... una fiesta, un tonteo, todos pasados de copas y dadles la oportunidad de que lo que pueden hacer no va a tener consecuencias y no lo va a saber nadie.... te sorprenderia, te lo aseguro. Y sí, la mayoría dirá que no han vi0la*o, que ella también quería y seguirán durmiendo a pierna suelta como si nada. Ocurre cada día, cada fin de semana.undi escribió: 21 May 2018, 09:55 Si pensase que la mayoría de los tíos son violadores en potencia saldría a la calle con un bazooka. Y mi hija no saldría sola hasta los 30 como poco.
Vamos, ahora va a ser nuevo eso de que los tíos que te invitan a una copa tras otra hasta ver si caes, que no lo hacen porque les sobre el dinero precisamente, es porque hay una intencionalidad clara detrás de que te relajes y "te dejes llevar" y otros van incluso más allà y cuando el alcohol solo no funciona, pasan a la burundanga. Y solo a estos últimos son los que con un poco de suerte llaman violadores, que a veces ni con esas, pero la intencionalidad de todos es la misma, emborracharte para follarte.
Nos pasamos páginas diciendo que hay que hacer entender a los hombres que cuando una mujer está ebria no puede dar su consentimiento y es abuso y ahora resulta que en nuestro entorno eso no pasa, no serás más bien que no se quiere ver? Pues mira no, sea mi hermano, mi primo o mi vecino, yo no pongo la mano en el fuego por ninguno que en caso de un entorno propicio y con unas copas de más, no se vaya a pasar de la raya con una tía, será que lo he visto demasiadas veces. Y no digo que lo hagan cada fin de semana, o siempre, pero si se presenta la ocasión y se da el caso y la tía les mola... pues sí, claro que puede pasar, básicamente porque en su mente eso que están haciendo no está mal!!! es normal, ESE es el problema.
Lo de utilizar burundanga logicamente es viola***n.
Joder, amigos tuyos de toda la vida?? que malmorla escribió: 21 May 2018, 11:17 Bueno, XXXXX. Yo el año pasado quedé con unos amigos de toda la vida que hacía tiempo que no veía. Habían comprado una botella para compartir. Y venga a insistir en que tomase chupitos. En principio pues por qué iba a pensar algo raro... anda que no habré bebido con amigAs insistentes también. El problema es lo que hay detrás. Que luego ves que a medida que se te va subiendo se te acercan más, te tocan más, si te vas a casa insisten en ir etc. Mis amigas/os se emborrachan y yo no voy a tocarles por eso. Yo ya tengo la experiencia suficiente como para saber lo que hay detrás de un hombre que insiste para que bebas. Pero claro, luego lo llamamos exageración, hombrefobia... a ver si nos aclaramos. ¿Ponemos precaución por mal pensadas o debemos pensar eso por no ser irresponsables que se lo buscan?
