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Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:08
por Mañica
martina escribió: 10 Jul 2018, 15:57 Se supone que en Suecia ya es asi, lo del consentimiento expreso. ¿Alguien sabe cómo funciona alli?
Es que no acabo de verlo/ entenderlo, cómo funcionaria esto ante un juzgado.
No hay en absoluto ninguna exigencia de decir sí formalmente, de apretar un botón en una aplicación o de algo parecido. Simplemente participar físicamente es ya una señal de consentimiento", explica Anna Hannell, jueza que participó en la elaboración de la ley. Así, de ahora en adelante, los jueces tendrá que dictaminar en base a que "el consentimiento sea expresado con palabras, gestos o de otra manera"
https://www.google.es/amp/m.publico.es/ ... n.html/amp

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:10
por Ereta
Yo entiendo que esto ni le da más valor al testimonio de la víctima, ni cambia la carga probatoria, ni la presunción de inocencia, ni el in dubio pro reo como están diciendo muchos.

Yo creo que esto va encaminado más a las preguntas a las que van a tener que responder cada parte y a la forma en la que van a tener que argumentar los jueces sus fallos.

Por ejemplo, caso Manada, el juez del voto particular alega para absolverles que la chica no dijo no y que en las imágenes él no ve desagrado o sufrimiento. Pues con este cambio esto no podría ser, para absolverles tendría que alegar o que la chica dijo sí o que en las imágenes se la ve disfrutar y participar activamente.

Así lo veo yo, igual me equivoco pero si es así no veo el drama, no veo por qué esto va a aumentar las denuncias falsas ni por qué el constitucional podía pararlo.
A ver si alguien puede arrojar un poco más de luz al asunto.

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:15
por Mañica
Lo malo cómo todo que sin vídeos es una palabra contra la otra.

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:15
por mevacor
marjane escribió: 10 Jul 2018, 00:59
PinkiePie escribió: 10 Jul 2018, 00:33 Es que me parece tan fácil de entender, la clase obrera está oprimida, por supuesto, ¿y qué hay en la clase obrera? Pum, mujeres que pasan a estar discriminadas por mujeres y por obreras. Sorpresa.
¿Cómo era aquello de "el único ser más oprimido que el obrero es su mujer"?

Vamos, es que seguro que un porcentaje bien alto de esos obreros esperan llegar a casa y encontrárselo todo hecho.
efectivamente. Esto lo discutía con mi hermano un día, que el decía que el comunismo era feminista porque había incorporado a la mujer al mundo laboral y eso es cierto pero solo vista como mano de obra, ya que a los hombres no se les inculcó a asumir el trabajo del hogar y los cuidados familiares. O sea que ellas con trabajo doble. Por no hablar sobre los derechos de las mujeres, erradicar el patriarcado, etc etc que eso ya ciencia ficción.

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:23
por Ereta
Mañica escribió: 10 Jul 2018, 16:15 Lo malo cómo todo que sin vídeos es una palabra contra la otra.
Exacto, es que eso no va a cambiar, por eso es tan absurdo todo el drama que están montando los de "nos están quitando la presunción de inocencia a los hombres" "ahora con sólo la palabra de una mujer ya serás un vi0lad*r", luego están los de "ahora si te acuestas con una mujer pero sin preguntarle la estarás violando según el C.P" estos últimos ya están en otro nivel.

Para mí es un tema que afecta más a las preguntas en el juicio y a la argumentación de la sentencia. Esto creo que va a hacer que sea un poco más cómodo para las víctimas puesto que no se va a hacer tanta incidencia en cómo dijiste no si no en cómo dijiste sí y creo que las va a hacer sentir menos culpables por no haber sabido reaccionar.

Además creo que esto puede cambiar la mentalidad de "mientras no me diga que no y yo no le pegue todo vale", ahora muchos que no lo hacían se van a preocupar por asegurarse que la otra parte está bien y disfruta porque ya no les va a valer con hacerse los tontos.

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:28
por Mañica
Ereta escribió: 10 Jul 2018, 16:23
Mañica escribió: 10 Jul 2018, 16:15 Lo malo cómo todo que sin vídeos es una palabra contra la otra.
Exacto, es que eso no va a cambiar, por eso es tan absurdo todo el drama que están montando los de "nos están quitando la presunción de inocencia a los hombres" "ahora con sólo la palabra de una mujer ya serás un vi0lad*r", luego están los de "ahora si te acuestas con una mujer pero sin preguntarle la estarás violando según el C.P" estos últimos ya están en otro nivel.

Para mí es un tema que afecta más a las preguntas en el juicio y a la argumentación de la sentencia. Esto creo que va a hacer que sea un poco más cómodo para las víctimas puesto que no se va a hacer tanta incidencia en cómo dijiste no si no en cómo dijiste sí y creo que las va a hacer sentir menos culpables por no haber sabido reaccionar.

Además creo que esto puede cambiar la mentalidad de "mientras no me diga que no y yo no le pegue todo vale", ahora muchos que no lo hacían se van a preocupar por asegurarse que la otra parte está bien y disfruta porque ya no les va a valer con hacerse los tontos.
Si, creo que por ahí van a ir los tiros.

Al menos si se consigue cambiar la mentalidad de los cromañones que no distinguen cuando una mujer es activa y no está incómoda habremos dado un paso adelante.

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 16:41
por Dust
Yo me descojono cada vez que me dicen que el comunismo es feminista :meparto: "porque busca la igualdad". No, busca la eliminación de las clases sociales. Yo puedo ser la misma clase social que Menganito y Menganito puede creerse superior a mí porque es hombre y no tiene nada que ver con la clase social.

Pero ¿quién no conoce al típico tío que va de progre y te va a enseñar como tiene que ser tu revolución?

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 22:59
por Culculina
Yo conozco a muchísimos chicos así. Me da mucha rabia porque en el sindicato en el que estoy los que más llevan la voz cantante van de ese palo, aunque hay bastantes que me defienden cuando aporto puntos de vista feministas, pero hacen menos ruido y no son tíos que necesiten tener la última palabra siempre como hacen los otros. En un principio me desanimó mucho y pensé en dejarlo pero ahora pienso que es mejor quedarme y dar el coñazo, porque sé que hay gente que me apoya y cuanto más nos expresemos más fuertes nos haremos. Soy la única mujer joven, el resto son unas tres mujeres ya jubiladas que se suelen posicionar en el "yo voy a dar mi punto de vista femenino, que no sé si feminista porque las feministas me parecen demasiado extremistas". Sólo por ver la cara que pusieron los machos cuando discutimos sobre la escritura inclusiva y dije que si les parecía poco legible (era la crítica que hacían para ponerse en contra), siempre estaba la posibilidad de utilizar el femenino como genérico... ya me compensa quedarme :meparto:

Re: Feminismo y más

Publicado: 10 Jul 2018, 23:53
por metz
Culculina escribió: 10 Jul 2018, 22:59 Yo conozco a muchísimos chicos así. Me da mucha rabia porque en el sindicato en el que estoy los que más llevan la voz cantante van de ese palo, aunque hay bastantes que me defienden cuando aporto puntos de vista feministas, pero hacen menos ruido y no son tíos que necesiten tener la última palabra siempre como hacen los otros. En un principio me desanimó mucho y pensé en dejarlo pero ahora pienso que es mejor quedarme y dar el coñazo, porque sé que hay gente que me apoya y cuanto más nos expresemos más fuertes nos haremos. Soy la única mujer joven, el resto son unas tres mujeres ya jubiladas que se suelen posicionar en el "yo voy a dar mi punto de vista femenino, que no sé si feminista porque las feministas me parecen demasiado extremistas". Sólo por ver la cara que pusieron los machos cuando discutimos sobre la escritura inclusiva y dije que si les parecía poco legible (era la crítica que hacían para ponerse en contra), siempre estaba la posibilidad de utilizar el femenino como genérico... ya me compensa quedarme :meparto:
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Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 12:07
por Doraemon
“Los hombres siempre creen que lo van a hacer mejor”

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Haifaa al-Mansour, primera mujer en dirigir una película en Arabia Saudí
Nací en Arabia Saudí. Allí conocí a mi marido, un diplomático norteamericano, y me paso la vida viajando. Tenemos dos hijos. Me licencié en Literatura Comparada e hice un máster en Estudios Cinematográficos en la Universidad de Sydney. Soy feminista, progresista y liberal. Me inspira el ser humano

IMA SANCHÍS
10/07/2018

Rodó su primera película desde una furgoneta con un monitor y un walkie-talkie...

Sí, La bicicleta verde, porque no podía salir al exterior y ser vista en compañía de hombres.

De eso sólo hace seis años.

Arabia Saudí todavía estaba segregada, los hombres y las mujeres no podían estar juntos y mucho menos trabajar juntos, así que dirigía desde dentro de la furgoneta.

¿Y las niñas no podían montar en bici­cleta?

No, porque “atenta contra su dignidad”.

Fue usted valiente.

Más que valiente, fui loca. Pero para mí era importante retratar la situación de la mujer en Arabia Saudí y las maniobras que tenemos que hacer para manejarnos dentro del sistema.

¿Dirigía a hombres?

Sí, y fue muy difícil. Hay algunos hombres fantásticos, pero la gran mayoría quieren que su voz se oiga y no les gusta compartir el foco, y mucho menos con una mujer.

¿Valió la pena?

En el 2012 la censura y la policía estaban muy activas y no les gustaban ni el cine ni las mujeres. Arriesgué muchísimo.

¿Por qué no optó por rodar fuera del país?

Rodar en mi país es muy frustrante porque tienes que respetar límites que te parecen ridículos, pero creo que sólo desde dentro conseguiremos cambiarlo.

¿Cómo reaccionaron las mujeres?

La bicicleta verde les tocó profundamente porque la madre de la niña es una mujer guapa, abnegada, que hace todo lo posible por complacer a su marido pero no se le reconoce, es como si no existiese; es una historia muy común.

¿Usted también se identificó?

Se parece bastante a lo que yo viví en la infancia. En mi escuela había niñas muy brillantes que tuvieron que renunciar a sus sueños.

No es su caso.

Yo era la octava de doce hermanos, crecí en una ciudad pequeña y mis padres eran muy liberales. Mi padre era abogado y poeta; mi madre, empresaria, siempre llevaba un velo muy fino, y mi hermana se negaba a ponérselo.

¿Era un problema?

El velo de mi madre me daba vergüenza. Y cuando explicaba que había visto una película o leído un libro, mis amigas me decían que iría al infierno. No las dejaban jugar conmigo. Sufrí bastante, estaba muy marginada.

Vaya.

Pero ahora les doy las gracias a mis padres. Mi padre, con tanto hijo, organizaba maratones de cine en casa para tenernos entretenidos. Me envió a estudiar a la Universidad de El Cairo; fue una liberación, pero la vuelta fue dura: trabajé en una petrolera y era muy frustrante.

¿Por qué?

Trabajaba muy duro, pero las promociones siempre se las llevaban los hombres. Por eso empecé a hacer películas. Mi primer corto, con un presupuesto ridículo, lo envié al festival de Abu Dabi; me seleccionaron, me mandaron un billete, y por primera vez mi voz se oyó.

¿Qué contaba en su primer corto?

Trataba sobre un hombre que se vestía con el niqab para asesinar a mujeres. En Arabia Saudí dicen que las mujeres deben cubrirse de negro por su seguridad, para protegerse de los instintos de los hombres.

Fue su manera de cuestionarlo.

Sí, y recibí amenazas. Pero diez años después la sociedad ha cambiado. Somos el producto de las ideas que circulan, hay que intentar llegar a los conservadores con educación y con diálogo.

¿Por qué nos cuenta ahora la historia de Mary Shelley, una mujer del siglo XIX?

Cuando recibí el guion pensé: “Creo que se han equivocado conmigo”. Pero cuando lo leí comprendí que, como yo, Mary Shelley era una mujer que estaba intentando que su voz se oyese.

Usted le ha dado otra dimensión a esa voz.

Con Frankenstein creó un género nuevo, la ciencia ficción. Su contemporánea Jane Austen escribía sobre el ámbito doméstico.

Consigue que sepamos quién hay detrás del monstruo.

A Shelley le pasaron muchas cosas, y yo elegí los momentos y los sentimientos que le llevaron a escribir Frankenstein: su desgastado matrimonio, la muerte de varios hijos, su gran soledad, el abandono que sintió... Shelley se identificó con Frankenstein, contaba su propia historia.

Es un punto de vista muy femenino.

Por supuesto que un hombre lo hubiera hecho de otra manera, pero ellos ya tuvieron su oportunidad de contar quién era Shelley y todos se centraron en el monstruo y el científico.

En esta película ha escogido trabajar con un equipo de mujeres.

Sí, me gusta mucho trabajar con mujeres porque nadie se mide con nadie. Tenemos un sentido de la igualdad diferente, los hombres siempre creen que lo van a hacer mejor. Nosotras somos capaces de rectificar, discutir las cosas, aprender las unas de las otras.

¿Ellos tienen la competencia metida en los huesos?

Sí, y nosotras deberíamos ser más agresivas, estar dispuestas a luchar por lo que queremos y que nuestra voz se oiga; y sin dejar de ser amables, como una madre dulce pero severa.

Las mujeres deben descubrir a las mujeres.

Totalmente, y cultivar la hermandad, darnos más oportunidades las unas a las otras.

Mary Frankenstein
Con su primera película, La bicicleta verde, ya demostró una sensibilidad que la llevó a ser nominada al Oscar a la mejor película extranjera. La rodó en casa, en Arabia Saudí, con muchas dificultades por el hecho de ser mujer. Su segunda película, Mary Shelley (que se estrenará este viernes), es una maravilla, de una delicadeza y una profundidad que hacen que Frankenstein sea mucho más que un monstruo. La directora nos muestra cómo se forjó (na- da que ver con la ocurrencia banal de una noche de tormenta). La criatura es el reflejo de lo que Shelley llevaba dentro, el dolorde múltiples pérdidas,el abandono emocionalde un marido egocéntrico, la falta de reconocimiento a su talento. El monstruo es su propia vida.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 12:12
por kerkyra
Hice un trabajo sobre este película La bicicleta Verde. De verdad que os la recomiendo muchísimo a todas.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:10
por mevacor
Yo la ví hace no mucho y me encantó también. Esta mujer, la directora, al menos tuvo unos padres que daban un respiro y apoyaban en un entorno tan hostil, es una afortunada. Y tenían dinero, cosa importantísima también.
Pienso a veces como debe ser vivir en ciertos países y ni soy capaz de imaginarlo, para mí sobrevivir a tantas restricciones y seguir manteniendo el espíritu es una gesta heroica

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:14
por undi
Hoy ya no me he aguantado y le he soltado un discurso al cliente que tengo al lado este mes, por decirlo fino porque se me tenían que notar las ganas de darle un sopapo. Como era de esperar me ha salido con el "todos los hombres no somos iguales" a lo que le he contestado que deje de mirarse el ombligo que esto no va de ellos sino de nosotras que somos las que, a pesar de todos, seguimos sin ser iguales que los demás. Luego ha seguido con el "pero si a mi me han criado entre mi madre y mi hermana" como si eso te librase de algo y el "yo he sido feminista pero en otro país que ahí sí hace falta de verdad" En serio, lo dejo por imposible porque es que sólo dice barbaridades.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:16
por mevacor
Cómo , al pasar de los Pirineos o al cruzar el charco dejas de ser feminista? Ajá

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:33
por Ereta
Yo soy feminista pero en países donde la lucha de las mujeres no me incomode ni me haga replantearme muchos de mis actos y pensamientos. Ajam.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:49
por undi
Espera que voy a especificar este caso: es feminista en corea del norte de donde "rescató" a su mujer, que me temo que se hubiera fugado con un extraterrestre con tal de escapar de allí. Aquí no nos podemos quejar, me ha dicho.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:51
por Mañica
Yo me acabo de largar del grupo de ex compañeros de curro porque uno ha puesto una foto de contrato para f*llar y que las femin**is blablabla. A tomar por saco es que no me apetece ni discutir.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:55
por Ereta
[mention]undi[/mention] estás de coña no? Madre mía con el salvador feminista. Pobre mujer.

Lo de que haya tantos hombres pensando que con un contrato todo se soluciona y evidenciando que desconocen que el consentimiento puede retirarse en cualquier momento es una muestra de la magnitud del problema.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 15:59
por undi
No, por desgracia no estoy de coña. Es el que hizo la bromita de la manada y más perlitas. El otro día le dije a RRHH si no lo pueden sentar en otro sitio, pero nada, con patatas me lo estoy comiendo. Espero que no tardemos mucho en terminar lo suyo porque telita.

Re: Feminismo y más

Publicado: 11 Jul 2018, 19:53
por Morgana
Yo no le veo ni p**a gracia al tema contrato. Como decía alguien por aquí, muy acertadamente, eso también podríamos decirlo nosotras que es lo que pasa actualmente. ¿Tenía la chica de San Fermines que haber firmado un contrato diciendo que quería acostarse solo con ese? En fin, que de donde no hay, no se puede sacar.

¿En este foro hay post de series feministas? No lo he encontrado y he terminado Dietland y creo que pegaría.