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Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 06 Sep 2018, 16:07
por Ereta
"Cuando nacieron los bebés se los llevaron inmediatamente y no dejaron que ella los viera". Si según ellos ella no es la madre y no hay ningún lazo afectivo ¿qué problema tienen en que los vea?. Qué repugnante es todo.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 07 Sep 2018, 11:14
por Say
Qué asco más grande :shutup:

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 08 Sep 2018, 21:04
por Bur
Robbie Williams y su mujer se han comprado un bebé.
El tema me enerva en general, pero además cuando lo hacen parejas sin problemas para tener hijos ya es que me tengo que aguantar las arcadas.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 08 Sep 2018, 21:17
por Sys
No fastidies! Joe qué mal, me caía bien esa pareja.
Lo que es vomitivo también es la declaración que hizo riky martin contando cómo había encargado a sus dos princesas que siempre ha querido tener niñas :bag:

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 09 Sep 2018, 18:53
por Astrid
¿Pero no tenían hijos ya? Qué asco y qué necesidad


Gestación subrogada: niños a la carta.
https://raizdiario.es/gestacion-subroga ... a-la-carta
El testimonio de Elizaveta Kaminska, una mujer ucraniana de 34 años que hace un año dio a luz por gestación subrogada a cambio de 9000 euros, declara que lo hizo para poder tener una vivienda propia, en un país en el que el salario mínimo es de 3200 grivnas (unos 100 euros).

Este caso aislado muestra el de otras tantas mujeres que se ven forzadas a aceptar este tipo de “trabajo” debido a la precariedad a la que están sometidas, ya que en Ucrania, según Naciones Unidas, el 60% de su ciudadanía vive bajo el umbral de la pobreza, donde esta misma mujer afirma que lo aceptó porque su hijo empezaba el colegio y le resultaba muy difícil encontrar un trabajo de media jornada. Vemos cómo a las mujeres se les atribuye la tarea de criar y cuidar de sus hijos, a la vez que sufren la brecha salarial, en la que en este como en tantos casos, no tienen acceso a un trabajo que les permita cuidar de sus hijos, viéndose obligadas a realizar este tipo de prácticas.

Mientras los partidos más neoliberales como Ciudadanos pretenden regular esta praxis para así poder sacar tajada a costa de la precariedad en la que se encuentra un gran número de mujeres, vemos como se están destapando los trapos sucios de estas agencias, las malas condiciones de las madres, los malos ejercicios médicos e irregularidades en cuanto a los bebés (que pasan a ser el producto final de dicho negocio, intercambiado como una mera mercancía).

Observamos también las diferencias presupuestarias en los diferentes países, en la que países como EEUU llegan a pagar de 60.000 a 120.000 euros, mientras que en países donde el umbral de la pobreza es mayor, como en Ucrania, pagan entre 35.000 y 45.000 euros.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 09 Sep 2018, 19:03
por Perracallejera
Y esta que ahora va de activista por la vida no está más mona callaíta???? siendo una viceversa... le vamos a pedir peras al olmo también,en fin,que atrevida es la ignorancia.
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Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 09 Sep 2018, 20:21
por Caffeine
Flipando con lo de Robbie Williams y su mujer!! Por curiosidad, acabo de buscar, y tenían ya dos hijos. Están ahora como jueces en X-factor UK y se supone que nadie en el programa sabía nada. Seguro que tocarán dosis de apología de la gestación subrogada durante el programa...

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 09 Sep 2018, 21:48
por Bur
Sí, sí, tienen dos hijos ya. Por eso digo lo de que no tienen problemas. Que no es justificación, para mi, pero es que encima pudiendo tenerlos tú ya me parece el capricho del año

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 12:01
por iararivero2018
Yo estoy a favor siempre y cuando la gestante ofrezca su vientre voluntariamente. Yo no lo haria, pero no estoy en contra de q lo haga quien lo quiera hacer. Aca en Argentina se da mucho entre homosexuales, o sea la mujer ya sea hetero o lesbiana q le presta el vientre a su amigo gay. Lo de la adopcion es verdad, pero al menos aca en Argentina es muy complicado adoptar, x eso muchos terminan recurriendo a la gestacion subrogada, q como aca ese tema no esta legislado, algunos viajan a paises como Estados Unidos para hacerlo. Igual estaria bueno q las leyes de adopcion q tenemos ahora se modificaran, q adoptar sea mas facil asi nadie tiene q recurrir a "alquilar un vientre"

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 18:49
por Astrid
La mujer ofreciéndose después del adoctrinamiento de género que ha sufrido se llama sacrificio y qué guay que en Argentina el derecho a abortar esté prohibido y el deseo de ser padre protegido. El mundo al revés.


Una pareja tuvo un nieto cogiendo sin permiso semen de su hijo fallecido
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... do-7026735
La historia de una pareja benestante británica que "diseñó" a su nieto y heredero con el esperma de su hijo fallecido y sin su consentimiento, ha creado una gran polémica en el Reino Unido según publican varios medios nacionales.

Según relatan los medios, la pareja, que ha permanecido en el anonimato, decidió extraer el esperma de su hijo tras morir este en un accidente de tráfico a pesar de no tener su consentimiento expreso. El esperma, que fue congelado acto seguido, se envió a Estados Unidos y sirvió a la pareja para concebir, mediante gestación subrogada, a su nieto.

El nieto, que hoy tiene ya tres años y vive con sus abuelos en el Reino Unido, fue concebido en una clínica estadounidense especializada en fertilidad y selección de género, algo que no es legal en el Reino Unido. Según publican los medios británicos, el doctor que realizó las intervenciones, ¿a quién? :wow: el Dr David Smotrich, no era consciente de que la pareja no contaba con el consentimiento de su hijo fallecido para relaizar dicha gestación.

Smotrich ha admitido a los medios británicos que la propuesta de la pareja, que ha descrito como extremadamente benestantes y adinerados, era bastante "inusual", pero que "fue un honor" para él "poderles ayudar en tan trágica situación" ya que aseguraban que su hijo "lo hubiera querido". El doctor ha asegurado que la pareja fue muy estricta en cuanto al tipo de óvulo que se debía utilizar en función de los gustos de su hijo y la mujer que creen que hubiera sido su pareja, de haberla tenido. Querían un cierto nivel de estudios, una apariencia física determinada y un nivel intelectual determinados.💃💃💃

En este caso, tanto el vientre subrogado, como la donante del óvulo son estadounidenses, y para dar a luz al nieto y heredero se crearon cuatro embriones, entre los que la apreja eligió uno y de los cuales, los tres restantes siguen almacenados. Todo el proceso podría haber costado entre 60.000 y 100.000 libras y regresaron al Reino Unido con los papeles en regla como sus padres.

En el Reino Unido, no es legal extraer semen sin el consentimiento expreso del fallecido, y por ello, se considera que el urólogo que lo hizo y lo congeló podría haber cometido un delito por el que podría ser juzgado en el país.
Pero la explotación de mujeres sí. :uma:

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 19:13
por sekhmet
Yo no estoy deacuerdo, para mi es comprar bebes, no creo que nadie lo haga por amor al arte, además que me parece que bastante objeto de consumo somos las mujeres para el mercado en general para también sumar ya el vientre de alquiler, es que me parece bastante grotesco la verdad. No se, pero es que a mi me parece que el cuerpo no se debe vender, y también me jode que las que lo hacen con mujeres sin recursos que no tienen otra opcion

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:29
por iararivero2018
Astrid escribió: 10 Sep 2018, 18:49 La mujer ofreciéndose después del adoctrinamiento de género que ha sufrido se llama sacrificio y qué guay que en Argentina el derecho a abortar esté prohibido y el deseo de ser padre protegido. El mundo al revés.


Una pareja tuvo un nieto cogiendo sin permiso semen de su hijo fallecido
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... do-7026735
La historia de una pareja benestante británica que "diseñó" a su nieto y heredero con el esperma de su hijo fallecido y sin su consentimiento, ha creado una gran polémica en el Reino Unido según publican varios medios nacionales.

Según relatan los medios, la pareja, que ha permanecido en el anonimato, decidió extraer el esperma de su hijo tras morir este en un accidente de tráfico a pesar de no tener su consentimiento expreso. El esperma, que fue congelado acto seguido, se envió a Estados Unidos y sirvió a la pareja para concebir, mediante gestación subrogada, a su nieto.

El nieto, que hoy tiene ya tres años y vive con sus abuelos en el Reino Unido, fue concebido en una clínica estadounidense especializada en fertilidad y selección de género, algo que no es legal en el Reino Unido. Según publican los medios británicos, el doctor que realizó las intervenciones, ¿a quién? :wow: el Dr David Smotrich, no era consciente de que la pareja no contaba con el consentimiento de su hijo fallecido para relaizar dicha gestación.

Smotrich ha admitido a los medios británicos que la propuesta de la pareja, que ha descrito como extremadamente benestantes y adinerados, era bastante "inusual", pero que "fue un honor" para él "poderles ayudar en tan trágica situación" ya que aseguraban que su hijo "lo hubiera querido". El doctor ha asegurado que la pareja fue muy estricta en cuanto al tipo de óvulo que se debía utilizar en función de los gustos de su hijo y la mujer que creen que hubiera sido su pareja, de haberla tenido. Querían un cierto nivel de estudios, una apariencia física determinada y un nivel intelectual determinados.💃💃💃

En este caso, tanto el vientre subrogado, como la donante del óvulo son estadounidenses, y para dar a luz al nieto y heredero se crearon cuatro embriones, entre los que la apreja eligió uno y de los cuales, los tres restantes siguen almacenados. Todo el proceso podría haber costado entre 60.000 y 100.000 libras y regresaron al Reino Unido con los papeles en regla como sus padres.

En el Reino Unido, no es legal extraer semen sin el consentimiento expreso del fallecido, y por ello, se considera que el urólogo que lo hizo y lo congeló podría haber cometido un delito por el que podría ser juzgado en el país.
Pero la explotación de mujeres sí. :uma:
Hay un pequeño detalle: abortar no es un derecho. Quitarle la vida a un ser humano no es ni sera nunca un derecho, y mucho menos despedazar a un hijo. Derecho es tener al alcance de la mano todas las herramientas q hay para evitar el embarazo.
Ademas, si una mujer quiere ofrecer su vientre para gestar, cual es el problema? ella esta eligiendo, lo hace voluntariamente, malo seria q la obliguen.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:31
por iararivero2018
sekhmet escribió: 10 Sep 2018, 19:13 Yo no estoy deacuerdo, para mi es comprar bebes, no creo que nadie lo haga por amor al arte, además que me parece que bastante objeto de consumo somos las mujeres para el mercado en general para también sumar ya el vientre de alquiler, es que me parece bastante grotesco la verdad. No se, pero es que a mi me parece que el cuerpo no se debe vender, y también me jode que las que lo hacen con mujeres sin recursos que no tienen otra opcion
En la provincia de Misiones, aca en Argentina, hay muchas mujeres q gestan hijos a cambio de grandes sumas de dinero. Lo hacen como medio de vida! Otras, q si lo hacen x necesidad, lo hacen a cambio de dinero, o una casa u otras cosas que necesitan. Y si, es lamentable q tengan q llegar a ese punto x q tal vez no es lo q realmente quisieran hacer

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:40
por metz
iararivero2018 escribió: 10 Sep 2018, 23:31 Otras, q si lo hacen x necesidad, lo hacen a cambio de dinero, o una casa u otras cosas que necesitan. Y si, es lamentable q tengan q llegar a ese punto x q tal vez no es lo q realmente quisieran hacer
Tal vez, imagínate.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:42
por Bur
Puff, es que si metemos ya el debate del aborto esto es la locura

Solo puedo decirte que no estoy para nada de acuerdo contigo. Soy pro aborto, no creo que se esté matando a nadie y mucho menos despedazando.

No sé si es frecuente que las personas que tienen esas creencias sobre el aborto estén a favor del vientre de alquiler. Qué creéis?

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:49
por kerkyra
iararivero2018 escribió:
Hay un pequeño detalle: abortar no es un derecho. Quitarle la vida a un ser humano no es ni sera nunca un derecho, y mucho menos despedazar a un hijo. Derecho es tener al alcance de la mano todas las herramientas q hay para evitar el embarazo.
Ademas, si una mujer quiere ofrecer su vientre para gestar, cual es el problema? ella esta eligiendo, lo hace voluntariamente, malo seria q la obliguen.
Partiendo del hecho de que un óvulo fecundado no es un ser humano y por lo tanto no hay esa masacre de la que tu hablas, sí, afortunadamente en países civilizados entre los que espero que Argentina se encuentre pronto, abortar es un derecho. Voy a volverlo a escribir, abortar es un derecho mal que te pese.

Y cuando la necesidad obliga, la libertad de elección se ve limitada, así que eso de que presta su vientre voluntariamente no es cierto.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 10 Sep 2018, 23:55
por Pitiu
Bur escribió: 10 Sep 2018, 23:42 Puff, es que si metemos ya el debate del aborto esto es la locura

Solo puedo decirte que no estoy para nada de acuerdo contigo. Soy pro aborto, no creo que se esté matando a nadie y mucho menos despedazando.

No sé si es frecuente que las personas que tienen esas creencias sobre el aborto estén a favor del vientre de alquiler. Qué creéis?
Madre mía qué valor, vamos en la página anterior dices que no se puede hacer lo que quieras con tu cuerpo sobre todo si afecta a otras personas y qué te piensas que es un feto de 12, 15... semanas? Pues un bebé en etapas iniciales y cómo piensas que deja de desarrollarse? Le dicen que no sigas y se para?

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 11 Sep 2018, 00:21
por Bur
No voy a debatir aquí sobre el aborto. Aquí ni en ninguna parte

Para mi no es discutible. No es un bebé. Y abortar es un derecho fundamental de la mujer.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 11 Sep 2018, 00:27
por metz
A mí me da un montón de pereza discutir sobre el aborto porque aquí está tan superado como hacerlo sobre el matrimonio homosexual, pero entiendo que a nivel internacional es importante el debate porque en muchos sitios todavía queda mucho que avanzar.

Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?

Publicado: 11 Sep 2018, 00:31
por Bur
A mi me puede la pereza.

Hay un post sobre eso, no? O que lo creen si quieren debatir.

Yo desde luego no tengo intención.