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Mañica escribió: 18 Oct 2021, 13:04 Son los que promueven subir precios.

Como si promueven pegar un tiro en la nuca, es que no tiene sentido.

undi escribió: 18 Oct 2021, 13:08

Mañica escribió: 18 Oct 2021, 13:04 Son los que promueven subir precios.

Como si promueven pegar un tiro en la nuca, es que no tiene sentido.

Si, lo comentaba porque no sé quién ha dicho a quien se le ocurre esto y como yo había preguntado que no se me había ocurrido a mí sino a esas asociaciones Que no soy yo.

Mañica escribió: 18 Oct 2021, 13:13

undi escribió: 18 Oct 2021, 13:08

Mañica escribió: 18 Oct 2021, 13:04 Son los que promueven subir precios.

Como si promueven pegar un tiro en la nuca, es que no tiene sentido.

Si, lo comentaba porque no sé quién ha dicho a quien se le ocurre esto y como yo había preguntado que no se me había ocurrido a mí sino a esas asociaciones Que no soy yo.

AH jajajajjaja oki

Grannoche escribió: 18 Oct 2021, 12:50 Sobre lo de subir el precio del tabaco que se ha comentado antes, es verdad que ningún adicto lo va a dejar por eso, pero el objetivo de esa medida no es ese si no que no empiecen a fumar los jóvenes.

Para eso tendrían que subirle el precio muchísimo, en plan 500€ la cajetilla. Lo conviertes en ricos o pobres. Lo que conseguirías con eso son suicidios, malos tratos y que los adictos pobres se engacharan al pegamento si hace falta. Muchos venderían hasta su casa si fuera necesario. Que empezaría menos gente a fumar? sí pero compensa? No, subir de precio no es una solución por desgracia. Y además la gran mayoría de las veces empiezas porque te lo ofrecen, es decir que alguien te lo regala. Al final quien quiere empezar lo va a hacer, bien sea robando a su padre o en una fiesta o entre 10 comprarse una cajetilla.

Sonja escribió: 18 Oct 2021, 11:57 En el tema de adicciones "querer no es siempre poder".

Es un proceso complicado y debe haber un fuerte componente INTERNO y, aún así, como han dicho, nunca dejas de tener esa adicción a cero.
Yo fui fumadora unos cuantos años y conseguí dejarlo hace otros tantos (cuando hice click, antes ni me lo planteaba "porque me gustaba").
Pero tengo claro que nunca podré volver a probarlo (no hago ni el gesto con un lápiz) porque sé que podría recaer.
No me acuerdo del tabaco en mi día a día ni me afecta lo más mínimo, pero sé que el "bicho" está durmiendo, no se ha ido ni se irá.

MI madre se fumaba dos cajetillas de ducados y dejó de fumar hace 33 años, nunca lo ha vuelto a probar, pues dice que si mañana descubren que no es malo que vuelve a fumar, y que si llega a los 85 también XD

cerocero escribió: 18 Oct 2021, 14:01

Sonja escribió: 18 Oct 2021, 11:57 En el tema de adicciones "querer no es siempre poder".

Es un proceso complicado y debe haber un fuerte componente INTERNO y, aún así, como han dicho, nunca dejas de tener esa adicción a cero.
Yo fui fumadora unos cuantos años y conseguí dejarlo hace otros tantos (cuando hice click, antes ni me lo planteaba "porque me gustaba").
Pero tengo claro que nunca podré volver a probarlo (no hago ni el gesto con un lápiz) porque sé que podría recaer.
No me acuerdo del tabaco en mi día a día ni me afecta lo más mínimo, pero sé que el "bicho" está durmiendo, no se ha ido ni se irá.

MI madre se fumaba dos cajetillas de ducados y dejó de fumar hace 33 años, nunca lo ha vuelto a probar, pues dice que si mañana descubren que no es malo que vuelve a fumar, y que si llega a los 85 también XD

No sabes cuanto la entiendo

Ay yo ni por esas Cero.
Para mi no hay beneficio que ser independiente, de ya no ser una mujer pegada a una cajetilla, de no tener que preocuparme de si tengo suficiente tabaco para pasar la noche. Yo he llegado a buscar colillas por casa y fumarme las colillas de tabaco negro que lo odiaba.

Solo fumaría si me prometieran que por fumarme un cigarrito con una cerveza no voy a recaer, y de todas maneras tampoco lo tengo tan claro porque la verdad es que no lo echo en falta salvo ese 0'1% que hace que a las mil me apetezca (es que ese bicho cabrón no se va nunca pero que controlo y sé que trara de engañarme)

Yo lo de prohibir totalmente el tabaco desde luego lo veo injustísimo, y subir mucho más el precio tampoco me parece. No es coherente haber permitido y enganchado a la población a que consuma algo "legal" para de pronto suprimirlo o ponerle un precio tan elevado que la mayoría de la gente no se puede costear. Hay que buscar otras soluciones... Y sigo opinando que hay que limitar los sitios donde se pueda consumir y que eso ayudará a disminuir el consumo, pero las otras opciones no me parecen.

Yo entiendo que es una adicción perfectamente. Tengo ejemplos muy cercanos de gente que aún con enfermedades causadas por el tabaco seguía fumando, incapaces de dejarlo, y acabaron mal. No uno ni dos ejemplos, sino varios.

Personalmente por mi parte no es desprecio al fumador, no puedo despreciar eso cuando hay tanta gente querida para mí que es fumadora. Eso no quita que no me de la gana aguantar el humo de otros, y no me parece "justo" que tenga que perjudicarme la salud por culpa de los demás. Precisamente porque he visto lo que hace el tabaco a gente querida. Creo que se están mezclando cosas, sinceramente.

No sé si me he sabido explicar, pero veo contradictorio que digáis que el tabaco es muy jodido, que sabéis lo perjudicial que es, y sin embargo no veis lógico que los que no fumamos no queramos exponernos a él?

Pero a ver, si el fumador prioriza fumar antes que su propia salud, cómo se puede esperar que priorice la salud ajena antes que la suya?

Tan dificil es de entender que tienen un problema mental y que cuando uno está en esa situación no piensa del todo con lógica?

De todas formas, creo que en este post (en otros sí xD) no se está defendiendo que te fumen al lado en espacios cerrados. Lo que dicen es que no creen que haga daño que fumen a 2 metros en espacios abiertos.

Yo sí lo veo lógico, denita , pero es que ha llegado un punto que el tema aire libre supone conflicto. Y a mí me parece que las zonas en que ese aire libre son de paso como comentaba Libuse , o las terrazas, por ejemplo, pues sí son ejemplos que vale, que pueden ser zonas conflictivas. Pero joer, que no sé hasta qué punto vamos a llegar. Por eso decía vale, ok. Yo pago unos impuestos altísimos con mi tabaco. Y no le voy echando el humo en la cara a nadie (no niego que pueda haber gente g*lipo**as que lo haga, que los habrá). Pues de esos impuestos, que me habiliten zonas en esos espacios públicos para que yo pueda fumar al aire libre. Porque es un vicio LEGAL. De ahí el tema cabinas que se ha comentado, por ejemplo.
Pero que entiendo perfectamente que no os guste ni tengáis por qué aguantar que nadie os fume cerca, al igual que espero que entendáis que si yo me meto una comilona de tres platos, postre, sobremesa, etc... me pueda echar un pitillo fuera del restaurante porque me va a apetecer. Y algún sitio habrá donde yo pueda hacer eso, eso es lo que pido.

No sé, yo estoy hablando de un espacio concreto como son terrazas, donde las mesas están próximas y sí o sí te acabas tragando el humo de alguien. Igual que en conciertos, estadios, etc. No hablo de prohibir fumar en cualquier espacio público en general, como en la calle.

denita escribió: 18 Oct 2021, 16:20 No sé, yo estoy hablando de un espacio concreto como son terrazas, donde las mesas están próximas y sí o sí te acabas tragando el humo de alguien. Igual que en conciertos, estadios, etc. No hablo de prohibir fumar en cualquier espacio público en general, como en la calle.

Bueno es que aquí cada uno habla de una cosa pero entiendo que ningún hostelero quira poner las mesas a 4 metros.

Yo comparto tu derecho de que tu colofón final a una comilona sea un cigarrin. El mio es un cafe sin humos. A lo mejor seccionando en dos una terraza si es muy grande. Y si es pequeña pues moviendote como hace la gente ahora...

Yo entiendo los placeres de cada uno por eso es dificil encontrar un equilibrio.

Tengo un vecino que fuma ( creo que son puros) en el jardin comunitario pues me sube al tercero oygan. Me cago en sus muelas pero no esta prohibido. Y si me entero es porque me llega el olor y ahí esta el buen hombre... Hacía su terraza el muy listillo no fuma

Mis vecinos de abajo también fuman en la terraza y me atufan la ropa y me entra el humo directamente a mi habitación, que está justo encima. ¿Me he quejado alguna vez? pùes no, porque es su casa y pueden hacer lo que les salga...

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 15:59 Pero a ver, si el fumador prioriza fumar antes que su propia salud, cómo se puede esperar que priorice la salud ajena antes que la suya?

Tan dificil es de entender que tienen un problema mental y que cuando uno está en esa situación no piensa del todo con lógica?

De todas formas, creo que en este post (en otros sí xD) no se está defendiendo que te fumen al lado en espacios cerrados. Lo que dicen es que no creen que haga daño que fumen a 2 metros en espacios abiertos.

Se te ha ido de frenada

Spica , es que una adicción en sí esconde un trasfondo mental. Suena fuerte, pero es así. Obviamente hay adicciones y adicciones, y aquí hemos hablado de gente que es capaz de vivir con 8 pitillos al día y quien no podía bajar de 2 cajetas diarias.
Yo misma (bipolar) desde que tomo cierto medicamento saciante he conseguido bajar el consumo de tabaco. Pero soy de las que la chirli ha reflejado muy bien: no puedo dormir si no tengo tabaco. Y eso que a lo mejor al día siguiente no fumo hasta las 2 de la tarde, pero son cosas de la mente. Supongo que cada fumador es un mundo.

Elounda , por supuesto (lo de tomarte tu café sin humos), por eso digo lo de habilitar espacios específicos para fumadores. Supongo que acabará siendo así. Poco a poco hemos ido viendo cómo se han ido reduciendo lugares que hace 20 años se nos hacía rarísimo imaginarnos que no podríamos fumar; discotecas, restaurantes (con toda la polémica de los dueños de locales que se dejaron pastizales habilitando espacios para fumadores)... y ahora nos hemos acostumbrado. Poco a poco iremos asimilando, no nos quedará otra, que se nos reducirán los espacios. Pero yo sigo sin ver justo que los espacios al aire libre se nos limiten hasta tal punto que prácticamente tengas que esperar a llegar a tu casa para fumar. Yo vivo en una ciudad pequeña, pero la gente que viva en una grande... en fin, cabinitas, bancos de fumadores, y cosas por el estilo. A eso acabaremos llegando, supongo.

Parru escribió: 18 Oct 2021, 17:19 Pero yo sigo sin ver justo que los espacios al aire libre se nos limiten hasta tal punto que prácticamente tengas que esperar a llegar a tu casa para fumar.

Y lo mismo ni eso, porque visto lo visto...

undi escribió: 18 Oct 2021, 17:21

Parru escribió: 18 Oct 2021, 17:19 Pero yo sigo sin ver justo que los espacios al aire libre se nos limiten hasta tal punto que prácticamente tengas que esperar a llegar a tu casa para fumar.

Y lo mismo ni eso, porque visto lo visto...

En contratos de alquiler creo que se puede prohibir, no? Al igual que tener mascotas...

Sí, se puede.