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Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Vaya Spica, pues sí que habéis tenido mala suerte....

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Pero Afrodita eras fumadora empedernida? Porque hay gente que fuma pero no es adicta, igual que hay gente que bebe pero no es alcohólico. Te lo digo porque entonces no entiendo que llames egoístas a los que no lo dejan por sus familias.
De verdad, que una adicción cómo esta no se resuelve así. Ojalá fuera tan fácil cómo ponerles el cartel de egoístas.

Spica escribió: 18 Oct 2021, 00:49

Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Vaya Spica, pues sí que habéis tenido mala suerte....

No se si es mala suerte o las cosas pasan, a veces buscandolas a veces sin buscarlas.

Pero supongo que por eso no dejaras de tomar el sol, ni tu ni muchos o nadie. Y la piel tiene memoria.

A lo que voy...que es muy facil generalizar y obvecarse en lo que a uno le interesa.

Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:57

Spica escribió: 18 Oct 2021, 00:49

Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Vaya Spica, pues sí que habéis tenido mala suerte....

No se si es mala suerte o las cosas pasan, a veces buscandolas a veces sin buscarlas.

Pero supongo que por eso no dejaras de tomar el sol, ni tu ni muchos o nadie. Y la piel tiene memoria.

A lo que voy...que es muy facil generalizar y obvecarse en lo que a uno le interesa.

Sí que he dejado de tomar el sol como tal hace ya años, y eso que tengo una terraza en la que me da el sol todo el año. Ahora sólo me da el rato que estoy nadando en la piscina, y siempre con spf 50... Y sí, el que tomé de jovencita ahí está, contra eso no puedo hacer nada!

Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:52

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Pero Afrodita eras fumadora empedernida? Porque hay gente que fuma pero no es adicta, igual que hay gente que bebe pero no es alcohólico. Te lo digo porque entonces no entiendo que llames egoístas a los que no lo dejan por sus familias.
De verdad, que una adicción cómo esta no se resuelve así. Ojalá fuera tan fácil cómo ponerles el cartel de egoístas.

Fumaba a diario no sé, 10 cigarrillos a lo mejor, pero nunca he tenido la necesidad de fumarme un cigarro recién levantada por ejemplo. O si estaba mala, dejaba de fumar sin problema.

La Agencia de Medicamentos ordena la retirada del fármaco Champix para dejar de fumar
La agencia, si bien descarta riesgos, recomienda a aquellas personas en tratamiento que contacten con sus médicos prescriptores

La Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS) ha ordenado la retirada de diversos lotes del fármaco Champix, fabricado por Pfizer, en lo que supone su eliminación indefinida del mercado español.

Este medicamento basado en la vareniclina, una sustancia que calma la ansiedad y el síndrome de la nicotina en fumadores en abstinencia, y da mal sabor al tabaco en aquellos que reinciden, presentaba impurezas de nitrosaminas, en niveles superiores a lo permitido, tal como explica la AEMPS en su nota informativa.

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 00:11

Afrodita escribió: 17 Oct 2021, 20:46 A mí lo que no me cabe en la cabeza es que sabiendo lo que sabemos hoy en día del tabaco, haya gente que ni siquiera haga el intento de dejarlo. Que luego el camino es difícil y se puede flaquear, vale, pero que menos que intentarlo.

Todo el tiempo se habla de que el tabaquismo es una enfermedad, pero en este caso es que la mayoría de los pacientes no quieren curarse, yo no lo entiendo. Del grupo de amigos de mis padres, de los hombres, sólo vive uno. Todos los demás han fallecido de cancer de pulmón a los 70. No sé, cada uno verá lo que hace.
A mí lo que me parece súperegoísta es ni siquiera pensar en tu familia, porque al final si se cae enfermo, son los demás los que se tienen que hacer cargo de ti, y no me parece nada justo. Yo desde luego buscaría ahí la motivación para dejarlo.

No lo entiendes porque no has sido fumadora.
La mente de una persona adicta al tabaco no es la misma que la de una persona que no sufre esa adicción. Es una de esas cosas que solo se es capaz de entender cuando lo vives en tus propias carnes. Es más, ni tan siquiera la mente de un No fumador y la mente de un Ex fumador es la misma.

La adicción al tabaco es tremendamente poderosa y además inunda de miedos y falsas creencias a los adictos (engordaré, no volveré a disfrutar de mi café, qué haré cuando me aburra o esté estresada, qué pasa si a las 3 am no tengo tabaco y necesito fumar, es que me gusta fumar, por uno no pasa nada,...etc no hay adicto que no lo piense ni ex fumador que no lo haya pensado). Todos los fumadores tienen un enemigo en su cabeza tratando de que no lo dejen. Parece que se me haya ido la olla pero es tal cual.

El porqué unos fumadores lo intentan y otros no? Lo primero, que no les veas intentarlo no significa que no se les pase por la cabeza dejarlo pero es un recorrido interior y largo.
A tu pregunta, porque es un trabajo mental individual de muchos años y porque no hay ayuda personalizada gratuita para dejarlo. Y ahora pensarás "Y si fuera gratis lo dejarían?" Pues de la noche a la mañana no porque repito, primero tiene que haber un proceso individual (a mi me costó muchos años hasta que lo intenté) pero sí que ayuda saber que cuando te encuentres con fuerzas vas a tener un equipo de profesionales que te va a ayudar y van a ser tu apoyo y tu guía para darte motivación y estrategias para que consigas ser un ex fumador feliz de la vida.

Aunque a vosotros, los no fumafores, os parezca que poner fotos asquerosas en las cajetillas o poner en grande "Fumar mata y te deja estéril" ayuda al fumador no es cierto. La mente de un adicto al tabaco es mucho más complicada que eso. También ocurre una cosa, que ese mensaje sobre los peligros que conlleva se ha repetido tantísimo que el fumador lo ha normalizado.

Mi madre por ejemplo, prefiere morirse antes de que prohíban la venta de tabaco. Que ya por lo poco que le queda de vida quiere ser feliz (relacionan el tabaco con disfrute). Es una adicción tan bestia que es alucinante que pueda conseguir llegar a eso.

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 01:25

Afrodita escribió: 18 Oct 2021, 00:52

Shirley escribió: 18 Oct 2021, 00:45 Pero Afrodita eras fumadora empedernida? Porque hay gente que fuma pero no es adicta, igual que hay gente que bebe pero no es alcohólico. Te lo digo porque entonces no entiendo que llames egoístas a los que no lo dejan por sus familias.
De verdad, que una adicción cómo esta no se resuelve así. Ojalá fuera tan fácil cómo ponerles el cartel de egoístas.

Fumaba a diario no sé, 10 cigarrillos a lo mejor, pero nunca he tenido la necesidad de fumarme un cigarro recién levantada por ejemplo. O si estaba mala, dejaba de fumar sin problema.

Con esos datos no me atrevo a "clasificarte" porque hay fumadores empedernidos que lo dejan temporalmente cuando enferman y hay fumadores empedernidos que no fuman nada más levantarse.
(Yo cumplía todas las malas costumbres habidas y por haber, incluso justo al terminar de ducharme y aún sin vestirme me fumaba uno siempre).
Pero sí que, en mi opinión, es bastante indicativo que no eras adicta al no entiender que la adicción te confunde hasta el punto que te hace creer que meterte humo en los pulmones te hace feliz.

Mira, esto es como la típica mujer polioperada deformada y horrorosa, que cualquier día se queda pajarito en el quirófano por pretender ser la mujer más tetona del universo. Tú se lo puedes decir pero ella lo que necesita es ponerse en tratamiento psicológico y terapéutico. Es una mente enferma, con una percepción de la realidad distorsionada y con unas prioridades absurdas que le arruinan la vida. Y los adictos, y lo digo con todo el cariño del mundo, son personas con mentes enfermas. A una persona adicta no se la debe juzgar considerándola egoísta porque está enferma.

De todas formas, es que yo soy de las personas que creo que habemos gente con más facilidad para engancharse a sustancias (y lo que no son sustancias). Yo soy muy consciente de que tengo que tener cuidado con el alcohol y solo lo bebo muy de vez en cuando y trarando que sea en compañía porque así me controlo.

undi escribió: 18 Oct 2021, 10:04 No puedes prohibir una sustancia que has estado vendiendo legalmente y a la que es adicta un montón de gente. Se generaría un problema tremendo.

undi escribió: 18 Oct 2021, 12:23 No, dejarlo no es nada fácil. Y no recaer tampoco es fácil. Deberíais dejar de hablar de los fumadores como si fuésemos tarados que sabiendo lo que nos hace el tabaco preferimos morirnos. Es que es de un desconocimiento absoluto de lo que es una adicción y lo fuerte que es esta concretamente.

Grannoche escribió: 18 Oct 2021, 12:50 Sobre lo de subir el precio del tabaco que se ha comentado antes, es verdad que ningún adicto lo va a dejar por eso, pero el objetivo de esa medida no es ese si no que no empiecen a fumar los jóvenes.

Tanto la CNPT, como SEPAR y los epidemiólogos insisten en que la reforma de la ley debe tocar diferentes aristas y no limitarse a la prohibición de fumar en determinados espacios. Un estudio sobre el consumo de tabaco durante el estado de alarma, publicado por la Revista Española de Salud Pública, apunta que dos medidas que "han demostrado mayor eficacia en la disminución del consumo": la subida progresiva de impuestos que eleve y equipare los precios en todo tipo de productos, y la aprobación del empaquetado neutro, además de la regulación impositiva para aumentar los impuestos asociados a todo lo relacionado con el tabaco,