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Yo estoy de acuerdo con Baralar, nunca le he encontrado el sentido a la figura de presidente de la República (aunque por supuesto lo prefiero antes que seguir aguantando a las garrapatas borbonas), pero he de reconocer que tampoco estoy muy puesto en el tema, si alguien me explica para que sirve soy todo oídos.

Denim escribió: 02 Ago 2018, 15:18 Decir que un rey vale lo mismo que el presidente de una república es decir mucho.

Me puedes indicar qué diferencias ves tú en los dos cargos?

Lo único que puedo ver yo, es que al rey se le “obliga” o “apremia” a que deje un heredero o heredera al trono. Todo lo demás lo veo igual.

[mention]Alabama[/mention] que me he olvidado antes. Países como U.S.A. o chile aunque se llamen republicas presidencialistas ya que el cargo de presidente de la República coincide con el de presidente de gobierno, con cambiar el nombre a otra cosa valdría. Yo que sé, ni reino ni republica, por ejemplo nación a secas.

A mí el rollo "monarquía presidencialista" como dicen en Francia tampoco me gusta, al final el presidente de la república acaba siendo una persona con miles de privilegios e intocable por mucho que se la pueda echar a los cuatro años. ¿Que es peor tener un rey toda su vida y por consanguinidad que cuatro años y por votación? Pues claro, pero luego a efectos prácticos chupan del bote a cambio de prácticamente nada igual uno que otro.

Se supone que tener jefatura de estado y presidencia de gobierno (o primer ministro) es para evitar que haya alguien con todo el poder. Que la jefatura de estado (sobre todo en las monarquías actuales) parece que no pintan nada pero si, por si acaso, no? Al menos asi lo entiendo.

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 19:18 Se supone que tener jefatura de estado y presidencia de gobierno (o primer ministro) es para evitar que haya alguien con todo el poder. Que la jefatura de estado (sobre todo en las monarquías actuales) parece que no pintan nada pero si, por si acaso, no? Al menos asi lo entiendo.

Sí, yo también lo veo así y también me parece bien que una democracia tenga la jefatura del estado y el jefe del ejecutivo separado. Lo que quiero decir es que tampoco es que muerto el rey acabada la monarquía, hay repúblicas en la que el jefe de estado acaba siendo una especie de rey sólo que "renovable" cada ciertos años, pero con los mismos defectos que puede tener un monarca, como se está viendo ahora en Francia con todo lo que está pasando con Macron: presupuestos elevadísimos y no transparentes para vivir como un rey sin tener que rendir cuentas a nadie, inmunidad ante la ley, sensación de estar por encima de todo y de invulnerabilidad que lleva a usar los recursos del estado como les viene en gana y a corrupciones varias, ...

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:11

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 19:18 Se supone que tener jefatura de estado y presidencia de gobierno (o primer ministro) es para evitar que haya alguien con todo el poder. Que la jefatura de estado (sobre todo en las monarquías actuales) parece que no pintan nada pero si, por si acaso, no? Al menos asi lo entiendo.

Sí, yo también lo veo así y también me parece bien que una democracia tenga la jefatura del estado y el jefe del ejecutivo separado. Lo que quiero decir es que tampoco es que muerto el rey acabada la monarquía, hay repúblicas en la que el jefe de estado acaba siendo una especie de rey sólo que "renovable" cada ciertos años, pero con los mismos defectos que puede tener un monarca, como se está viendo ahora en Francia con todo lo que está pasando con Macron: presupuestos elevadísimos y no transparentes para vivir como un rey sin tener que rendir cuentas a nadie, inmunidad ante la ley, sensación de estar por encima de todo y de invulnerabilidad que lleva a usar los recursos del estado como les viene en gana y a corrupciones varias, ...

Ya que estamos, una duda. En Francia el jefe de estado (Macron) pinta más que el primer ministro o es al contrario.

Qué tristes son los de Vox.

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 20:15

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:11

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 19:18 Se supone que tener jefatura de estado y presidencia de gobierno (o primer ministro) es para evitar que haya alguien con todo el poder. Que la jefatura de estado (sobre todo en las monarquías actuales) parece que no pintan nada pero si, por si acaso, no? Al menos asi lo entiendo.

Sí, yo también lo veo así y también me parece bien que una democracia tenga la jefatura del estado y el jefe del ejecutivo separado. Lo que quiero decir es que tampoco es que muerto el rey acabada la monarquía, hay repúblicas en la que el jefe de estado acaba siendo una especie de rey sólo que "renovable" cada ciertos años, pero con los mismos defectos que puede tener un monarca, como se está viendo ahora en Francia con todo lo que está pasando con Macron: presupuestos elevadísimos y no transparentes para vivir como un rey sin tener que rendir cuentas a nadie, inmunidad ante la ley, sensación de estar por encima de todo y de invulnerabilidad que lleva a usar los recursos del estado como les viene en gana y a corrupciones varias, ...

Ya que estamos, una duda. En Francia el jefe de estado (Macron) pinta más que el primer ministro o es al contrario.

Es raro porque en Francia el presidente además de jefe de estado tiene también poder ejecutivo, puede decretar y vetar leyes por ejemplo. Pero al mismo tiempo no puede participar, creo que ni entrar, en la asamblea nacional (lo que en España sería congreso de los diputados) sólo puede el primer ministro que igual que nuestro presidente también hace las funciones de un diputado más. Además elije el jefe de estado al primer ministro y a todos los demás

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:22

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 20:15

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:11

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 19:18 Se supone que tener jefatura de estado y presidencia de gobierno (o primer ministro) es para evitar que haya alguien con todo el poder. Que la jefatura de estado (sobre todo en las monarquías actuales) parece que no pintan nada pero si, por si acaso, no? Al menos asi lo entiendo.

Sí, yo también lo veo así y también me parece bien que una democracia tenga la jefatura del estado y el jefe del ejecutivo separado. Lo que quiero decir es que tampoco es que muerto el rey acabada la monarquía, hay repúblicas en la que el jefe de estado acaba siendo una especie de rey sólo que "renovable" cada ciertos años, pero con los mismos defectos que puede tener un monarca, como se está viendo ahora en Francia con todo lo que está pasando con Macron: presupuestos elevadísimos y no transparentes para vivir como un rey sin tener que rendir cuentas a nadie, inmunidad ante la ley, sensación de estar por encima de todo y de invulnerabilidad que lleva a usar los recursos del estado como les viene en gana y a corrupciones varias, ...

Ya que estamos, una duda. En Francia el jefe de estado (Macron) pinta más que el primer ministro o es al contrario.

Es raro porque en Francia el presidente además de jefe de estado tiene también poder ejecutivo, puede decretar y vetar leyes por ejemplo. Pero al mismo tiempo no puede participar, creo que ni entrar, en la asamblea nacional (lo que en España sería congreso de los diputados) sólo puede el primer ministro que igual que nuestro presidente también hace las funciones de un diputado más. Además elije el jefe de estado al primer ministro y a todos los demás

Gracias!

Es que le veo tan “activo” en comparación con otros jefes de estado que no tengo claro como va. Voy a leer la wiki!

[mention]Mañica[/mention] Yo tampoco entiendo mucho, la verdad. Me da la sensación por lo que he ido viendo que muchas veces las funciones de primer ministro y jefe de estado se solapan y por estrategia o iniciativa individual da más la cara uno u otro. En la anterior legislatura por ejemplo parecía que el que cortaba todo el bacalao era Manuel Valls, todas las críticas y la rabia iban contra él, Hollande como que daba igual. Y ahora al contrario, está Macron mucho más presente que Philippe.

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:28 @Mañica Yo tampoco entiendo mucho, la verdad. Me da la sensación por lo que he ido viendo que muchas veces las funciones de primer ministro y jefe de estado se solapan y por estrategia o iniciativa individual da más la cara uno u otro. En la anterior legislatura por ejemplo parecía que el que cortaba todo el bacalao era Manuel Valls, todas las críticas y la rabia iban contra él, Hollande como que daba igual. Y ahora al contrario, está Macron mucho más presente que Philippe.

Es que yo aquí no leo nada de Philippe, es más, es que no le pongo cara casi.

Mañica escribió: 03 Ago 2018, 20:34

Culculina escribió: 03 Ago 2018, 20:28 @Mañica Yo tampoco entiendo mucho, la verdad. Me da la sensación por lo que he ido viendo que muchas veces las funciones de primer ministro y jefe de estado se solapan y por estrategia o iniciativa individual da más la cara uno u otro. En la anterior legislatura por ejemplo parecía que el que cortaba todo el bacalao era Manuel Valls, todas las críticas y la rabia iban contra él, Hollande como que daba igual. Y ahora al contrario, está Macron mucho más presente que Philippe.

Es que yo aquí no leo nada de Philippe, es más, es que no le pongo cara casi.

Edouard Philippe, un tío que venía de Areva, la empresa que lleva la energía nuclear, y Les Republicains, el PP francés. Casi mejor que no le pongas cara, le llaman el "premier sinistre" en vez de ministre

He llegado tarde a la encuesta

Aurora escribió: 03 Ago 2018, 20:48 He llegado tarde a la encuesta

He abierto otra aunque de otro corte.
viewtopic.php?f=18&t=2484

Pedro Sánchez coloca a sus afines en la gestión de las empresas públicas
http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b4570.html

Estas cosas no lo entiendo. Que igual tiene un currículum de la leche, pero queda mal.

Me parto con la opción de Franco en la encuesta.

Mañica escribió: 08 Ago 2018, 16:08 Estas cosas no lo entiendo. Que igual tiene un currículum de la leche, pero queda mal.

Coincido totalmente, ya quiere parecer otra Michele Obama de la vida.

Por cierto el debate ese de Monarquía mejor que una República presidencialista me parece triste triste.

Además hay variedad de sistemas, en Alemania o Italia el presidente carece de poder, es un cargo más institucional, creo que es votado por el parlamento. El que manda es el Primer ministro o canciller. En Francia es al revés , el Presidente esta por encima del primer ministro, que ejerce como si fuera el vicepresidente a la norteamericana.

Yo, como demócrata, solo puedo defender la República como máxima expresión de esta, dándome igual realmente si el jefe del ejecutivo es presidente o el primer ministro. Aunque soy consciente de que en un referéndum monarquía o república probablemente ganase monarquía en España, y lo respetaría. Me hubiera gustado que se hubieran atrevido a hacerlo cuando se cambio al Rey, así se hubiera legitimado, pero no hubo huevos.