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Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 27 Ago 2018, 19:01
por Sys
Lo de ucrania me parece cojonudo. Así debían hacer los demás países.
Por cierto lo de los esclavos en USA me pone los pelos de punta totalmente, es que no me Entra en la cabeza que la gente pueda llegar a ser tan mala..
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 27 Ago 2018, 19:30
por Astrid
A mí tampoco, tener hijos y esclavizarlos
vivir torturando a personas todos los días y que el sistema lo normalizara
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 29 Ago 2018, 18:47
por Astrid
La otra cara de comprar bebés y alquilar úteros
https://blogs.publico.es/otrasmiradas/1 ... ar-uteros/
Esta semana hemos conocido el caso de unas familias que no pueden salir de Ucrania. Habían ido allí para recoger a ‘sus’ bebés, nacidos por gestación subrogada. Ahora no pueden abandonar el país por la última modificación de la Ley de Protección de Datos, que complica realizar la prueba de ADN que demuestra la afiliación del padre.
El ‘sus’ lo indicaba entre comillas porque ese posesivo esconde un proceso de compra. Es decir, se encargan y se compran bebés en Ucrania, un país donde el 60% de su ciudadanía vive bajo el umbral de la pobreza, según Naciones Unidas.
Decía Gerda Lerner en La creación del Patriarcado que este nace justamente cuando el hombre manda sobre la capacidad reproductiva de la mujer. Con la creación de los Estados se esclaviza a la mujer para que tenga niños y mantener los linajes de las comunidades. De hecho, se las sometía a violaciones como esclavas para que dieran el mayor número de descendientes y, así, tener una especie de “tasa de reposición” si alguno moría de pequeño (que era lo normal). La mujer estaba para gestar y parir, la misma visión que aporta el alquiler de vientres…no hemos avanzado mucho. Explotar la capacidad reproductiva de la mujer es patriarcado puro, es misoginia y es una vulneración de la ley y de los derechos humanos...
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 29 Ago 2018, 20:24
por Missfake
Buenas mujeres que quieren La felicidades ajena.
Y $$$$$$$$. Yo lo siento, pero flipo mucho con el tema.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 07:13
por Say
Los que estamos en contra somos malas personas, por supuesto
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 10:13
por Ereta
Tamara Gorro, esa mujer que decidió aprovecharse de la necesidad de otra mujer para satisfacer sus deseos: que su hijo tuviera sus genes. Ella y su marido son jóvenes y están forrados, no hubieran tenido ningún problema para adoptar aquí o donde quisieran, pero al parecer se ven incapaces de querer a un niño que no tenga su genética. Pobre nene.
Comunicado del gobierno sobre los compradores de bebés de Ucrania:
http://www.exteriores.gob.es/Embajadas/KIEV/es/Noticias/Paginas/Articulos/20180829_NOT1.aspx escribió:
ABBC3_SPOILER_SHOW
Madrid, 29 de agosto de 2018
Ante las reclamaciones realizadas en la Sección Consular de la Embajada de España en Kiev sobre la inscripción de menores nacidos a través de un proceso de gestación por subrogación cabe señalar lo siguiente:
La Embajada de España en Kiev atenderá de manera individualizada a la treintena de familias españolas que se encuentran en Ucrania para informarles sobre la legislación vigente, las alternativas legales y para ayudarles a buscar la mejor solución posible.
En todo caso, el Gobierno tiene la obligación de preservar y proteger los derechos de las mujeres gestantes (o madres biológicas) involucradas en este proceso, independientemente de su nacionalidad, así como de proteger el interés superior del menor nacido.
En cuanto al desarrollo de los expedientes cabe señalar que la reciente modificación del Reglamento de la Ley Orgánica de Protección de Datos no es la causa de ninguna paralización. Cada expediente se trata de manera individual y exige el análisis de toda la documentación presentada por los interesados. Dicho análisis incluye la constatación de que se está respetando la legislación ucraniana en materia de subrogación y la legislación española, así como la validez de la documentación presentada.
En el caso de la gestación por subrogación, también se debe comprobar el cumplimiento de la Ley 14/2006 de 26 de mayo sobre Técnicas de Reproducción Humana Asistida y el resto del ordenamiento jurídico español, así como las directrices establecidas por la Dirección General de los Registros y del Notariado, dependiente del Ministerio de Justicia, que son de obligado cumplimiento para los Registros Civiles españoles.
El tratamiento de este tipo de expedientes requiere de un especial cuidado por parte de la Sección Consular de la Embajada de España en Kiev al haber sido informada en los últimos meses de posibles casos de mala praxis médica asociada a los procesos de reproducción asistida, así como de casos de posible tráfico de menores. La Embajada de España en Kiev debe adoptar todas las precauciones necesarias para proteger el interés superior de los menores. A la vista de esta situación, se insiste en desaconsejar el inicio de cualquier proceso de gestación subrogada en este contexto, recomendación que se lleva haciendo desde este Ministerio desde hace años.
La Embajada de España en Kiev está realizando gestiones con las autoridades ucranianas con el fin de estudiar las alternativas existentes.
Están revisando toda la documentación de cada caso para ver que está todo "correcto", esto no parece molarles mucho a los surropapis, se ve que antes era todo más mecánico y ahora van a mirar que se cumpla la legalidad vigente en Ucrania y los requisitos necesarios para traerse a los niños. Me encanta que hagan incapié en la protección de los bebés y las madres gestantes a las que se refieren como biológicas.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 10:29
por hunkydory
Pero cómo pueden no entender que aquí es ilegal tener un niño por vientre de alquiler?Qué se pensaban, que como han soltado pasta tienen todo el derecho del mundo aunque aquí sea una ilegalidad?Que puedes entrar con un niño que no es tuyo con unos papeles que no tienen validez?
Flipo.
Este tema me da muchísimo asco. Entiendo el querer ser madre, desde luego, entiendo el querer gestar a un hijo...pero desde el momento en el que no lo gestas qué más te da que lleve tus genes o no?De verdad que no entiendo el valor que se le da a la genética, y me parece hasta un desprecio hacia los niños adoptados, como si fuesen menos hijos o se los fuese a querer menos por serlo.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 10:44
por Ereta
A mí me da la sensación que hasta ahora las instituciones hacían la vista gorda. Tú pon la pasta que nosotros miramos a otro lado y eso parece que se acabó.
Por cierto, parece ser que el gobierno ucraniano va a prohibir la GS para extranjeros, pretenden que sólo puede hacerse entre nacionales. Es un gran paso. Ni me imagino lo que habrán visto para cerrar el grifo para los de fuera.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 12:16
por Lily
Se me ponen los pelos de punta con todo este tema, en serio. Es tan turbio...
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 13:02
por HeidiFox
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 15:53
por undi
Esta mañana le llamaban a una de las del lío ese de ucrania "madre de intención". Se puede buscar un término más eufemístico?
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 16:16
por metz
Me da mucho asco lo propagandística que está siendo la cobertura que le dan los medios a este tema, poniéndolos como pobres víctimas y pasando de la información de que les están acusando de tráfico de menores y de explotar a las mujeres.
También espero más contundencia del gobierno, que se vea que lo de la ministra no es sólo palabrería.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 16:38
por Morgana
Lo de Ucrania huele a que han robado bebés y ahora se han puesto serios.
A mí me hace gracia lo mucho que insisten en que la gestante no es madre, cuando aquí la mujer que tiene un hijo por ovodonación sí es madre. Además de que el vínculo durante el embarazo se crea con la gestante que es la única madre que conoce el bebé y cuyo olor, voz reconoce.
Lo de madre de intención que menciona [mention]undi[/mention] es de traca. Pero vamos que se les está viendo el plumero a cómo están vendiendo la noticia.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 16:50
por WideAwake
Madre de intención???? Que es lo próximo, proporcionadora de desahogo s*xual de intención para las prostitutas????
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 17:15
por Astrid
Alquiler de vientres y derechos humanos: situación y derechos del menor
https://tribunafeminista.elplural.com/2 ... del-menor/
La argumentación en favor de esta práctica se fundamenta simplemente en principios publicitarios que incentivan deseos, haciendo creer que nos encontramos ante una necesidad, y que enmascaran la serie de abusos a los derechos humanos en los que se fundamenta.
Sin embargo, cuando contemplamos el panorama que nos ofrece el alquiler de vientre, encontramos que todo este sistema de filiación y patria potestad vira y se centra en, ni más ni menos, que en “quien pone la pasta”. Aquí ya no se trata de la necesidad del menor- controlada y garantizada por el estado-. Se trata de lo que quieren unos señores -o señoras- que han pactado en un contrato que un determinado niño va a ser suyo. Porque sí, porque tienen muchas ganas y les hace mucha ilusión. Este argumento es más que suficiente para destruir un sistema de garantías para los menores. El objeto del contrato es establecer una filiación al gusto. Simplemente porque, o bien ponen el material genético, o bien únicamente porque les apetece -porque hay ocasiones en las que ni siquiera esto aportan-.
Esta misma situación es totalmente inimaginable en un adulto o incluso en un adolescente. Nadie se imagina estar en su casa, recibir una visita de su madre y que le diga: “verás, mi amiga fulanita está muy triste porque no puede tener hijos biológicos por sí misma, así que yo, que la quiero mucho y haría cualquier cosa por ella, he decidido que renuncio a que seas mi hijo y a partir de ahora eres el suyo”.
Quiere decir que esto se da porque no se reconoce a los menores como personas, sino que los vemos como propiedades que sirven para satisfacer necesidades de adultos. La misma mentalidad abusiva de siempre maquillada de altruismo y de amor a los menores, que parece ser el mismo amor que tiene aquel que se compra un perro.
Bueno, ya se ha visto que algunos tienen más amor a los perros que adoptan antes de comprarlos no como los bebés.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 17:24
por undi
WideAwake escribió: 30 Ago 2018, 16:50
Madre de intención???? Que es lo proporcionadora de desahogo s*xual de intención????
Que tenía intención de ser madre pero lo va a ser otra y luego ya si eso...
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 30 Ago 2018, 18:13
por WideAwake
undi escribió: 30 Ago 2018, 17:24
WideAwake escribió: 30 Ago 2018, 16:50
Madre de intención???? Que es lo proporcionadora de desahogo s*xual de intención????
Que tenía intención de ser madre pero lo va a ser otra y luego ya si eso...
Que de eufemismos, vivan o algo!!!! :no:
Lo segundo de mi mensaje está mal undi, lo he editado porque no lo entendía ni yo
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 01 Sep 2018, 15:49
por Astrid
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 01 Sep 2018, 18:54
por Almadecántaro
En Canadá, la gestación subrogada es legal pero debe ser completamente altruista, es decir, no se permite ningún tipo de contraprestación económica a la madre gestante (excepto costes derivados del propio embarazo). Los casos de gestación subrogada allí tienden a 0. Más claro, agua.
Re: Debate sobre la gestación subrogada. ¿A favor o en contra?
Publicado: 01 Sep 2018, 19:41
por cerocero
Almadecántaro escribió: 01 Sep 2018, 18:54
En Canadá, la gestación subrogada es legal pero debe ser completamente altruista, es decir, no se permite ningún tipo de contraprestación económica a la madre gestante (excepto costes derivados del propio embarazo). Los casos de gestación subrogada allí tienden a 0. Más claro, agua.
En UK también, y creo haber leído que hay unos 200 al año, pero visto así también puede valer como argumento que el que se permita en algunos casos (familiares etc) no quiere decir que vaya a terminar con la explotación de mujeres con menos recursos, no?, Que se puede controlar vaya