Re: COVID-19 III (donaciones, desescalada a partir del sábado 2/5 y demás en primera página)
Publicado: 15 May 2020, 17:30
Pero para algo público? o en empresa privada? yo creo que el problema es con las empresas privadas.
https://demo.abroparaguas.com/
Pero para algo público? o en empresa privada? yo creo que el problema es con las empresas privadas.
Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:14 @cerocero Si yo lo entiendo. No lo digo tanto por este momento raro, como por la percepción de que no sólo ahora, sino en general, se traslada una responsabilidad propia a terceros.
Para mi lo ideal sería conciliación. Ya lo he dicho antes. Me parece super urgente, y más ahora que se ha demostrado que es posible.
Pero bueno, son formas diferentes de verlo. No pasa nada.
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Joder. Pues conciliación laboral. Flexibilidad de horarios. Teletrabajo. Si puede ser del padre y de la madre, mejor, pero de uno de ellos como mínimo. Que puedas estar con tu hijo si está malo o tiene que ir al médico o tiene vacaciones sin poner en riesgo tu trabajo ni tu sueldo, ni siquiera tu productividad.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:31Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:14 @cerocero Si yo lo entiendo. No lo digo tanto por este momento raro, como por la percepción de que no sólo ahora, sino en general, se traslada una responsabilidad propia a terceros.
Para mi lo ideal sería conciliación. Ya lo he dicho antes. Me parece super urgente, y más ahora que se ha demostrado que es posible.
Pero bueno, son formas diferentes de verlo. No pasa nada.
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Privada
pues que guay, enhorabuena, no sé porque me sonaba que trabajabas en algun tipo de servicio publico. En mi empresa todos vienen ya uno o dos días por semana, excepto yo que soy la pringada máxima que lleva currando desde el 14 de abril (sin necesidad de ello).
A ver, pero es que no todos los trabajos admiten turnos, ni teletrabajo, ni nada de eso, muchísimos trabajos no admiten eso. Y en los que se admiten turnos si das preferencia a los que tienen hijos el.resto se enfada, igual que con las vacaciones, eso ha salido aquí mil veces, y es verdad que no es justo.datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:37Joder. Pues conciliación laboral. Flexibilidad de horarios. Teletrabajo. Si puede ser del padre y de la madre, mejor, pero de uno de ellos como mínimo. Que puedas estar con tu hijo si está malo o tiene que ir al médico o tiene vacaciones sin poner en riesgo tu trabajo ni tu sueldo, ni siquiera tu productividad.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:31Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:14 @cerocero Si yo lo entiendo. No lo digo tanto por este momento raro, como por la percepción de que no sólo ahora, sino en general, se traslada una responsabilidad propia a terceros.
Para mi lo ideal sería conciliación. Ya lo he dicho antes. Me parece super urgente, y más ahora que se ha demostrado que es posible.
Pero bueno, son formas diferentes de verlo. No pasa nada.
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Lo que estáis haciendo vosotros ahora mismo. Y mucha más gente. Y no que ahora deprisa y corriendo, con la fase 1, todo el mundo a calentar silla a la ofi porque si no es que estás viendo Netflix en el sofá y tocandote el potorro a dos manos.
Y en trabajos donde el teletrabajo no es posible flexibilidad horaria, de turnos, facilidad para coger reducción de jornada sin que eso perjudique a tus compañeros.
En muchos países se hace. No estoy hablando de una utopía. Pero aquí hay demasiado clasismo para esto. Y así nos va.
Nosotros, privada también, de momento en casa. Pero ya hablan del regreso, a primeros de junio. Hace una semana estaban convencidos de seguir con el teletrabajo hasta que se levantará el estado de alarma. No se que ha cambiado.Kate escribió: 15 May 2020, 17:42pues que guay, enhorabuena, no sé porque me sonaba que trabajabas en algun tipo de servicio publico. En mi empresa todos vienen ya uno o dos días por semana, excepto yo que soy la pringada máxima que lleva currando desde el 14 de abril (sin necesidad de ello).
He editado y ampliado info más arriba, pero es entidad privada aunque tenga parte de financiación pública anualmente. La toma de decisiones sobre abrir o no, no depende de quien financie, sino de nuestra actividad y de la decisión que han tomado arriba, acatar lo que recomiendan las autoridades sanitariasKate escribió: 15 May 2020, 17:42pues que guay, enhorabuena, no sé porque me sonaba que trabajabas en algun tipo de servicio publico. En mi empresa todos vienen ya uno o dos días por semana, excepto yo que soy la pringada máxima que lleva currando desde el 14 de abril (sin necesidad de ello).
Es que para mí la conciliación laboral no es una ayuda de un tercero. Es dignidad para poder hacerte cargo de tus responsabilidades sin ponerlas sobre un tercero (clases extraescolares, campamentos, abuelos, cuidadores, tíos, pon aquí lo que quieras).cerocero escribió: 15 May 2020, 17:44A ver, pero es que no todos los trabajos admiten turnos, ni teletrabajo, ni nada de eso, muchísimos trabajos no admiten eso. Y en los que se admiten turnos si das preferencia a los que tienen hijos el.resto se enfada, igual que con las vacaciones, eso ha salido aquí mil veces, y es verdad que no es justo.datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:37Joder. Pues conciliación laboral. Flexibilidad de horarios. Teletrabajo. Si puede ser del padre y de la madre, mejor, pero de uno de ellos como mínimo. Que puedas estar con tu hijo si está malo o tiene que ir al médico o tiene vacaciones sin poner en riesgo tu trabajo ni tu sueldo, ni siquiera tu productividad.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:31Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27
¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Lo que estáis haciendo vosotros ahora mismo. Y mucha más gente. Y no que ahora deprisa y corriendo, con la fase 1, todo el mundo a calentar silla a la ofi porque si no es que estás viendo Netflix en el sofá y tocandote el potorro a dos manos.
Y en trabajos donde el teletrabajo no es posible flexibilidad horaria, de turnos, facilidad para coger reducción de jornada sin que eso perjudique a tus compañeros.
En muchos países se hace. No estoy hablando de una utopía. Pero aquí hay demasiado clasismo para esto. Y así nos va.
Y, aparte de eso, es que tú has puesto el foco en los padres, no en el estado o en las empresas, de hecho es que el tema surgió porque una pedía ayuda al estado en estos momentos porque era muy difícil trabajar en casa con niños y no entendías que la gente tuviera hijos si no era capaz de asumir su cuidado sin delegar en terceros ocasionalmente, y ahora dices lo contrario...pues chica
A mi me parece más sano, entretenido, educativo... estar haciendo actividades lúdicas diseñadas para niños en verano, deporte, yendo a la piscina... que estar encerrado en casa viendo la tele o jugando a la play mientras tu madre, en casa contigo, está teletrabajandodatenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:37Joder. Pues conciliación laboral. Flexibilidad de horarios. Teletrabajo. Si puede ser del padre y de la madre, mejor, pero de uno de ellos como mínimo. Que puedas estar con tu hijo si está malo o tiene que ir al médico o tiene vacaciones sin poner en riesgo tu trabajo ni tu sueldo, ni siquiera tu productividad.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:31Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:14 @cerocero Si yo lo entiendo. No lo digo tanto por este momento raro, como por la percepción de que no sólo ahora, sino en general, se traslada una responsabilidad propia a terceros.
Para mi lo ideal sería conciliación. Ya lo he dicho antes. Me parece super urgente, y más ahora que se ha demostrado que es posible.
Pero bueno, son formas diferentes de verlo. No pasa nada.
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Lo que estáis haciendo vosotros ahora mismo. Y mucha más gente. Y no que ahora deprisa y corriendo, con la fase 1, todo el mundo a calentar silla a la ofi porque si no es que estás viendo Netflix en el sofá y tocandote el potorro a dos manos.
Y en trabajos donde el teletrabajo no es posible flexibilidad horaria, de turnos, facilidad para coger reducción de jornada sin que eso perjudique a tus compañeros.
En muchos países se hace. No estoy hablando de una utopía. Pero aquí hay demasiado clasismo para esto. Y así nos va.
Aquí se culpabiliza a la madre, a ver quién no entiende cuando lee.babyX escribió: 15 May 2020, 14:39Por supuesto que hablaria con mi jefe. Pero luego escandaliza que se contraten a menos mujeres en edad de procrear, porque al final al jefe lo que menos le interesa es media plantilla en pie de guerra porque les han cargado con el mochuelo de lo que hace la otra. La conciliación tiene que correr por cuenta del estado, no de la empresa y mucho menos de los compañeros. Así sí se avanzaria. Mientras pretendais que los derechos de unos se supediten a los de otros, yo estaré en contraBea6 escribió: 15 May 2020, 14:36habla con tu jefe, la culpa es suya, tu compañera trabaja las horas que la pagan.Eponine escribió: 15 May 2020, 14:27Bea6 escribió: 15 May 2020, 14:23
Ah, y que yo me vaya a mi hora, y tenga un horario reducido, permitido por ley, es que mi compañera pague el pato?
si al final teneis razón no es culpa del estado, ni de los empresarios, es la sociedad que todavia tiene que avanzar mucho.
Si tu compañera tiene que asumir parte de tu trabajo por ejemplo (me ha pasado), sí, paga el pato. Como he dicho es culpa del empresario, no tuya, pero pasa mucho y por eso entiendo que se diga que tus hijos no son mi problema ni tiene por qué perjudicarme a mi que alguien quiera tener hijos. Porque eso no es conciliación, es joder a otra persona.
Ah vale, es que aun no he llegado (voy por la pag 231) jajajaja que este post crece muy rápido, (estoy por donde los niños ahora). Algo así me sonaba, ahora me cuadra más... pues que guay ojala todas las empresas siguieran ese criterio.Tach escribió: 15 May 2020, 17:45He editado y ampliado info más arriba, pero es entidad privada aunque tenga parte de financiación pública anualmente. La toma de decisiones sobre abrir o no, no depende de quien financie, sino de nuestra actividad y de la decisión que han tomado arriba, acatar lo que recomiendan las autoridades sanitariasKate escribió: 15 May 2020, 17:42pues que guay, enhorabuena, no sé porque me sonaba que trabajabas en algun tipo de servicio publico. En mi empresa todos vienen ya uno o dos días por semana, excepto yo que soy la pringada máxima que lleva currando desde el 14 de abril (sin necesidad de ello).
Así que supongo que, dado que eso no existe, la gente simplemente no debería de tener hijos salvo en trabajos muy determinados que permitan flexibilidad, turnos y jornadas intensivas y que además eso no perjudicara a los compañeros (no sé cómo no va a perjudicar a los compañeros que una.parte tenga siempre preferencia para escoger turno, pero bueno).datenshiblue escribió: 15 May 2020, 11:54 Y, a riesgo de que me lapideis en masa, ¿os parece lógico y óptimo que tener hijos involucre depender de que terceros (abuelos, guarderías, campamentos) se hagan cargo de ellos mientras los progenitores están a otra cosa?
Que obviamente hay que trabajar para vivir, y obviamente por eso es una necesidad urgente la conciliación. Pero no habiendo conciliación y siendo que vas a entoligar a tus hijos a alguien para que se ocupe de ellos por ti a veces generando problemas económicos porque no puedes pagar ese servicio, no entiendo la decisión de tenerlos. La respeto, por supuesto, cada uno hace lo que quiere, faltaría más. Pero me parece ilógico. Es como comprarte un Ferrari o un Jet privado, cuando no tienes medios para mantenerlo.
Y ahora abro el paraguas, porque se que me vais a comer viva.
Hay vida más allá de la televisión y la play. Dudo mucho que tu te hayas criado viendo la tele o jugando a la play. Yo por lo menos no. Y tuve una madre que estaba en casa trabajando y a la que no debía molestar mientras trabajaba. Ni para deberes, ni para nada que no fuera cuestión de vida o muerte. No teníamos mucho, pero podía contar con ella para lo que fuese, nunca me sentí una carga, ni me dejó al cargo de nadie. Y si yo tuviera un hijo querria que sintiera eso mismo.Tach escribió: 15 May 2020, 17:47A mi me parece más sano, entretenido, educativo... estar haciendo actividades lúdicas diseñadas para niños en verano, deporte, yendo a la piscina... que estar encerrado en casa viendo la tele o jugando a la play mientras tu madre, en casa contigo, está teletrabajandodatenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:37Joder. Pues conciliación laboral. Flexibilidad de horarios. Teletrabajo. Si puede ser del padre y de la madre, mejor, pero de uno de ellos como mínimo. Que puedas estar con tu hijo si está malo o tiene que ir al médico o tiene vacaciones sin poner en riesgo tu trabajo ni tu sueldo, ni siquiera tu productividad.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:31Conciliación qué? Medidas concretas ante lo que te estoy planteando y que no tengas que "pasar tu responsabilidad a terceros"datenshiblue escribió: 15 May 2020, 17:28Conciliación.cerocero escribió: 15 May 2020, 17:27
¿Cómo que diferentes formas de verlo? Es que no se qué me estás diciendo, explícame por favor cómo puedes criar a un hijo sin contar con ayuda externa (ya sea pagando o sin pagar) cuando en el colegio tienen dos meses y medio de vacaciones de verano (que me parece genial)+ 12 días de semanas santa + 15 días en navidad + todos los puentes y la mayoría de la gente tiene 22 días pelados de vacaciones al año? Una solución que no sea que uno de los progenitores deje de trabajar, claro. ¿Pedirse días sin sueldo? ¿Les damos más vacaciones a la gente que tiene hijos? Si la gente se pone de uñas con las vacaciones o las reducciones de jornada iba a ser para verlo...
Pero es que además insisto en que el tema actualmente es otro, y no puedes decir "es que luego viene una pandemia"
Lo que estáis haciendo vosotros ahora mismo. Y mucha más gente. Y no que ahora deprisa y corriendo, con la fase 1, todo el mundo a calentar silla a la ofi porque si no es que estás viendo Netflix en el sofá y tocandote el potorro a dos manos.
Y en trabajos donde el teletrabajo no es posible flexibilidad horaria, de turnos, facilidad para coger reducción de jornada sin que eso perjudique a tus compañeros.
En muchos países se hace. No estoy hablando de una utopía. Pero aquí hay demasiado clasismo para esto. Y así nos va.