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Las internas tienen que cobrar por lo menos el sueldo mínimo, eh? No se le paga menos por darles alojamiento y comida. Y también hay que cumplir lo de que medien 12h de descanso entre el final e inicio de jornada, descanso de X horas durante el día, etc. Jornada de 8h de trabajo + no se qué horas de presencia, que tiene que estar disponible en caso necesario, me imagino que por eso la gente contrata internas y también que ahí es donde es más fácil que se cometan abusos, pero not all empleadores, por supuesto

Unax escribió: 27 Ago 2023, 10:58 ¿Increíble que exista la figura de la niñera?
Cuánto resquemor por parte de varias. Solo se critica a las internas de familia "bien", no a las de gente mayor.
Os resulta todo extraño y poco creíble.

Se podría abolir la figura de la interna y contratar a una persona para el día, a otra para las noches y a otra para los fines de semana. A quien tenga dinero tampoco le supondría un gran inconveniente.

Es muy distinto niñera que interna.

Yo conozco a bastante gente que tiene contratadas a varias personas que se turnan para cuidar a personas mayores, la verdad, no sé por qué lo dices cómo si fuera una locura Unax . No es tan raro. Cuesta mucho más dinero, por supuesto, pero las condiciones para esas personas son mejores (dentro de que sigue siendo un sector muy precario y con muchas irregularidades y cuya regulación es muy injusta).

Estoy leyendo y resulta que las internas tienen 40 horas de trabajo semanal (que me cuesta mucho creer que sólo hagan esas) y 20 de "permanencia". O sea que tienen que estar "por si acaso" pero si esas horas no las trabajan no sea computan como trabajo efectivo. Es que cada cosa que leo empeora el asunto. Y todo eso por 13.510€ al año. Sale baratísimo no me fastidies.

cerocero escribió: 27 Ago 2023, 11:05 Las internas tienen que cobrar por lo menos el sueldo mínimo, eh? No se le paga menos por darles alojamiento y comida. Y también hay que cumplir lo de que medien 12h de descanso entre el final e inicio de jornada, descanso de X horas durante el día, etc. Jornada de 8h de trabajo + no se qué horas de presencia, que tiene que estar disponible en caso necesario, me imagino que por eso la gente contrata internas y también que ahí es donde es más fácil que se cometan abusos, pero not all empleadores, por supuesto

cerocero tú de verdad crees que en un domicilio privado donde en muchos casos una interna es la única empleada y los límites entre "ser de la familia" y una trabajadora son difusos, sus derechos son respetados a rajatabla? No te lo digo a malas, pero es que creo que no nos damos cuenta del contexto en el que se realiza ese trabajo, que no es una oficina ni una fábrica.

Sumac escribió: 27 Ago 2023, 11:05

Unax escribió: 27 Ago 2023, 10:58 ¿Increíble que exista la figura de la niñera?
Cuánto resquemor por parte de varias. Solo se critica a las internas de familia "bien", no a las de gente mayor.
Os resulta todo extraño y poco creíble.

Se podría abolir la figura de la interna y contratar a una persona para el día, a otra para las noches y a otra para los fines de semana. A quien tenga dinero tampoco le supondría un gran inconveniente.

Es muy distinto niñera que interna.

Yo conozco a bastante gente que tiene contratadas a varias personas que se turnan para cuidar a personas mayores, la verdad, no sé por qué lo dices cómo si fuera una locura @Unax . No es tan raro. Cuesta mucho más dinero, por supuesto, pero las condiciones para esas personas son mejores (dentro de que sigue siendo un sector muy precario y con muchas irregularidades y cuya regulación es muy injusta).

Estoy leyendo y resulta que las internas tienen 40 horas de trabajo semanal (que me cuesta mucho creer que sólo hagan esas) y 20 de "permanencia". O sea que tienen que estar "por si acaso" pero si esas horas no las trabajan no sea computan como trabajo efectivo. Es que cada cosa que leo empeora el asunto. Y todo eso por 13.510€ al año. Sale baratísimo no me fastidies.

En ningún momento he dicho que contratar a varias personas sería una locura, al contrario, he dicho que no sería un gran inconveniente.

Yo tampoco estoy a favor de tener internas, pero ni en niños ni en gente mayor. La gente que conozco que lo es, es porque no puede permitirse un alquiler, o porque sus hijos están lejos, y lo que ahorran de alquiler y comida es para mandárselo. Vaya, por precariedad.

Yo a las únicas internas que conozco son sudamericanas y trabajan cuidando ancianos. Por pura necesidad y precariedad. Mandan sus sueldos prácticamente íntegros a sus países para mantener a la familia que allí tienen.

Lo de la jornada laboral, descansos y demás...ya tal. Las contratan porque eso es más barato que una residencia. Que, por cierto, ese es un problema gordo que va a más. Cada vez hay más ancianos y la mayoría acaban necesitando cuidados y vigilancia en algún momento de su vida. Las residencias son pocas para las plazas que se necesitan y ultracaras si te la tienes que pagar tú.
Antes esos cuidados recaían sobre las hijas o nueras, muchas amas de casa, pero hoy la vida ya no es así.

Lo de las residencias tiene telita porque además no son sólo cuidados. Mi abuela entro a una residencia en silla de ruedas y gracias a la sesiones diarias de fisio a los poco meses volvió a caminar.

Jolín me parece una auténtica miseria lo que cobran. Y fijo que hay gente que se piensa buena persona porque igual les pagan 50 euros más al mes.

var_hall escribió: 27 Ago 2023, 10:40 Sí de verdad trabajan sólo su jornada laboral, ¿Para qué necesitas interna?.

Venga, por favor, que no somos bobas.

En el caso, cercano, que conozco, padre y madre tienen cargos altos, y eso supone que no tienen una jornada "limpia" de 8 horas diarias, además de que tienen que viajar por trabajo.
Tienen una casa enooorme, dos internas, externa, jardinero... y no sé si me dejo algo.
Tienen gimnasio y entrenador personal que va a su casa.
Os aseguro que el tiempo libre que tienen, lo dedican 100% a sus hijos. De verdad, es tiempo de calidad con ellos.
Se despreocupan de compras, cocinar, organización de la casa... Ganan una pasta, pero creo que el dinero que gastan en internas, etc, está bien invertido.
Cuando van de vacaciones, se suelen llevar al menos a una interna. Y si van a comer o cenar fuera, ella libra y la pareja es quien se ocupa de los niños.

Incluso, a algún viaje de trabajo, si se ha podido por fechas, se llevan interna e hijos.

No se puede generalizar y decir que quien tiene a alguien de servicio en su casa, se despreocupa de sus hijos, o es padre/madre ausente.

Diamante escribió: 27 Ago 2023, 11:19 Yo tampoco estoy a favor de tener internas, pero ni en niños ni en gente mayor. La gente que conozco que lo es, es porque no puede permitirse un alquiler, o porque sus hijos están lejos, y lo que ahorran de alquiler y comida es para mandárselo. Vaya, por precariedad.

De hecho no es casualidad que las favoritas para el trabajo casi siempre sean de Filipinas o países aún más precarios que España.

Ohne escribió: 27 Ago 2023, 10:56

Missbennet escribió: 27 Ago 2023, 10:31 @Onhe yo te digo que más de uno lo aceptaría. Es que yo para algo temporal le veo cierta ventaja con respecto a otros trabajos.

Porque la precariedad está demasiado extendida. Me cuesta muchísimo creerme que una persona con un sueldo decente que le dé para pagar sus gastos fijos y algún que otro capricho prefiera dormir en su lugar de trabajo con su jefe en la habitación de al lado.

Claro que no, pero la gente no se puede quedar en la miseria absoluta esperando a un mundo ideal donde todos tenemos sueldazos o donde parte de la población desde su comodidad y condescendencia de creerse buena persona, piense que ese trabajo si que es “digno”. Hay gente que quiere pasar del peldaño -10 al -9 y creo que tanto moralismo, justo lo que hace es impedir que esta gente pueda mejorar, básicamente porque alternativas reales que se puedan llevar a cabo, pocas. Que estaría muy bien un mundo ideal, que a mi me me gustaría que todo el mundo viviese cómodo, tocándose el higo y sin preocupaciones pero como no es viable ni sé como llegar a ese “mundo ideal” prefiero quedarme con las propuestas reales, gusten más o menos y dejar que la gente se gane la vida con las oportunidades que encuentra sin sentir pena por ellos desde la comodidad de mi sofá. (No confundir pena con empatía).

Argo Otra cosa a parte de que suelen ser sudamericanas, es que suelen ser mujeres. ¿Un interno en una casa? Raro raro, por no decir que nunca lo he visto.

Diamante escribió: 27 Ago 2023, 12:40 @Argo Otra cosa a parte de que suelen ser sudamericanas, es que suelen ser mujeres. ¿Un interno en una casa? Raro raro, por no decir que nunca lo he visto.

Yo si conozco algún caso, cuidan a señores mayores. También conozco muchos señores que durante el día hacen esa labor. Todos sudamericanos.

Missbennet y en el caso de esa gente que mencionas, que no tiene otras alternativas... No sería mucho mejor mejorar la ley, aclarar mejor sus condiciones, y, sobre todo, subir el sueldo marcado por la normativa, que es una auténtica miseria, para que puedan vivir de forma independiente en su hogar, no en casa de sus empleadores con cero intimidad?.

Yo también conocí a un señor que trabajaba de interno, un egipcio. Pero vaya, no es nada nuevo que los trabajos de cuidados los hacen muy mayoritariamente mujeres.

Sumac escribió: 27 Ago 2023, 13:12

Diamante escribió: 27 Ago 2023, 12:40 @Argo Otra cosa a parte de que suelen ser sudamericanas, es que suelen ser mujeres. ¿Un interno en una casa? Raro raro, por no decir que nunca lo he visto.

Yo si conozco algún caso, cuidan a señores mayores. También conozco muchos señores que durante el día hacen esa labor. Todos sudamericanos.

@Missbennet y en el caso de esa gente que mencionas, que no tiene otras alternativas... No sería mucho mejor mejorar la ley, aclarar mejor sus condiciones, y, sobre todo, subir el sueldo marcado por la normativa, que es una auténtica miseria, para que puedan vivir de forma independiente en su hogar, no en casa de sus empleadores con cero intimidad?.

No, porque aunque a corto plazo parezca razonable, a medio plazo regular a base de decretazo destruye más empleo del que es capaz de mejorar.

Missbennet escribió: 27 Ago 2023, 13:51

Sumac escribió: 27 Ago 2023, 13:12

Diamante escribió: 27 Ago 2023, 12:40 @Argo Otra cosa a parte de que suelen ser sudamericanas, es que suelen ser mujeres. ¿Un interno en una casa? Raro raro, por no decir que nunca lo he visto.

Yo si conozco algún caso, cuidan a señores mayores. También conozco muchos señores que durante el día hacen esa labor. Todos sudamericanos.

@Missbennet y en el caso de esa gente que mencionas, que no tiene otras alternativas... No sería mucho mejor mejorar la ley, aclarar mejor sus condiciones, y, sobre todo, subir el sueldo marcado por la normativa, que es una auténtica miseria, para que puedan vivir de forma independiente en su hogar, no en casa de sus empleadores con cero intimidad?.

No, porque aunque a corto plazo parezca razonable, a medio plazo regular a base de decretazo destruye más empleo del que es capaz de mejorar.

Hombre, esa afirmación es un poco tendenciosa, no? Hay gente que cumple la ley y que a sus empleados los respeta y quiere que tengan buenas condiciones. Yo misma quiero tener buenas condiciones en mi trabajo, acaso tú no? A ver si ahora sólo debemos tener derechos laborales ciertas personas, y al resto, que les zurzan.

Si fuera verdad lo que dices seguiríamos con las condiciones laborales del siglo XIX y no habría nadie trabajando con garantías. El mundo industrial y de servicios se habría ido al garate hace mucho.

Es un trabajo que ahora sólo hacen extranjeras pero es que hace 100 años en Valencia era típico que vinieran chicas de interior de Aragón principalmente, es decir que la gente de aquí no lo hacía ya.

Ahora sólo conozco gente mayor para que estén acompañados y entre semana, los findes libran y va algún hijo. Hay pisos antiguos con habitación para interna y escalera de servicio que hace años que no han tenido interna

Sumac escribió: 27 Ago 2023, 14:10

Missbennet escribió: 27 Ago 2023, 13:51

Sumac escribió: 27 Ago 2023, 13:12

Yo si conozco algún caso, cuidan a señores mayores. También conozco muchos señores que durante el día hacen esa labor. Todos sudamericanos.

@Missbennet y en el caso de esa gente que mencionas, que no tiene otras alternativas... No sería mucho mejor mejorar la ley, aclarar mejor sus condiciones, y, sobre todo, subir el sueldo marcado por la normativa, que es una auténtica miseria, para que puedan vivir de forma independiente en su hogar, no en casa de sus empleadores con cero intimidad?.

No, porque aunque a corto plazo parezca razonable, a medio plazo regular a base de decretazo destruye más empleo del que es capaz de mejorar.

Hombre, esa afirmación es un poco tendenciosa, no? Hay gente que cumple la ley y que a sus empleados los respeta y quiere que tengan buenas condiciones. Yo misma quiero tener buenas condiciones en mi trabajo, acaso tú no? A ver si ahora sólo debemos tener derechos laborales ciertas personas, y al resto, que les zurzan.

Si fuera verdad lo que dices seguiríamos con las condiciones laborales del siglo XIX y no habría nadie trabajando con garantías. El mundo industrial y de servicios se habría ido al garate hace mucho.

No, se pueden tener buenas condiciones sin decretazos :) . En Suiza no hay SMI y ganan bastante más que nosotros y con mejores condiciones. Hay vida más allá de la regulación estatal.

Miss Bennet No sé muy bien a qué te refieres con "decretazos" (decretos de un gobierno de izquierdas con el que quizás no estés de acuerdo? ), pero es que me da igual. Decreto/ley/ley orgánica/normativa X: entiendo que, tanto en Suiza como en España hay una legislación laboral que hay que cumplir, y eso no hace, para nada, que baje el empleo. La gente que necesite contratar ayuda doméstica de verdad, lo hará igual, con la ley X o la ley Y, lo que pasa es que si se mejoran las condiciones tendrá que rascarse un poco más el bolsillo y cumplir las condiciones que se plantean. Ni más ni menos.

Hace pocas décadas a una mujer se le podía despedir por casarse o por estar embarazada. En España. En los años 50-60. Ahora nos llevamos las manos a la cabeza al oírlo. ¿Por qué? Porque las leyes (y la sociedad, claro) han cambiado. Cuando ese sistema legal se abolió no pasó nada, y, de hecho, aumentó el número de mujeres trabajando, la necesidad de esa mano de obra no desapareció al cambiar la norma. Pues esto de las señoras internas (y resto de trabajadoras del hogar) sería algo similar: si hay demanda, habrá que adaptarse al cambio.

Y respecto a lo que dices de "hay más vida que la regulación estatal" pues qué quieres que te diga, me parece una perogrullada. Mientras viva en España tendré que cumplir la legislación de ese país. Si me voy a Suiza pues ya veré allí la norma. No sé qué clase de argumento es ese.

Yo he conocido a dos matrimonios ya jubilados que han trabajado de internos, él de chófer, jardinero, manitas y ella encargada de la casa, sin hijos

Lo de los internados durante varios años en el extranjero también es cosa de pijos, no me refiero a los veranos en Irlanda o Inglaterra,sino cursos enteros.
El caso que más he visto de cerca es este: divorciada buenorra con una hija que durante toda su vida laboral ha tenido cargos políticos "a dedo" se ennovia con empresario mega millonario unos 20 años mayor. El padre de la niña viaja por trabajo, así que si hija está en un internado en el extranjero creo que desde los 10 iu 11 años a pesar de que en su zona hay colegios británicos, liceo francés y colegio alemán y ella viviendo a todo tren
Supongo que esos niños han normalizado el ver a su familia tres veces al año, pero perderse su crecimiento, cumpleaños, fines de semana con ellos, conocer a sus amigos ... me parece muy triste.