abroparaguas.com

Qué buenorro está

[mention]Belmondo[/mention], has conseguido dejar por los suelos mis ya escasas expectativas

Voy a ver el capítulo con tan pocas expectativas de disfrute, que a lo mejor termino disfrutándolo y todo

En cuanto a lo que comentáis de los efectos, para mí es algo que tiene que estar al servicio de la historia, y no al contrario. Y sin haber visto el último capítulo, para mí esto ha sido especialmente evidente desde la temporada anterior (que en mi opinión, fue terriblemente mala).

Los efectos digitales por los efectos digitales es un sinsentido. Yo quiero historia, quiero intrigas, quiero traiciones, ... Quiero un guión elaborado y consistente. Lo cual no supone tener que explicarlo todo, que los espectadores tampoco somos tontos. Pero es que para mí han pasado de un producto estupendo a un producto de baja calidad. Con una fachada fantástica; eso sí, pero sin fondo.

El personaje de Daenerys no se lo han cargado, se dejaba ver esta parte de ella desde hace mucho, el lema de su familia es a sangre y fuego y siempre consiguieron todo a golpe de fogonazo.
El personaje al que se han cargado es a Jon.

CVO escribió: 13 May 2019, 16:12 A las que no os ha gustado el capítulo, como habríais desarrollado la historia?
Me refiero a las que no os gusta nada, no a las que os gustaría que las tramas hubiesen sido más trabajadas.

Tengo curiosidad

Yo me he leído los libros y he visto la serie y voy a soltar una opinión muy impopular pero se ha creado un hype con los libros que me parece desmesurado. A mí me gustaron mucho, pero como para poner los libros de dios y la serie de una mierda me parece una exageración.

Yo no me considero quién para decir como tendría que haber desarrollado la historia pero si que tengo claro algo: tiempo y buen material y cosas lógicas. Esta temporada el principal problema que tiene es la falta de tiempo, lo deprisa y corriendo que va todo y desde luego las contradicciones en las que se han caído con los personajes(al menos para mi). A mi los libros me parecen muy completos, llenos de tramas y giros, dialógos complejos y bien desarrollados, con personajes que evolucionan o involucionan con el paso del tiempo, historias conectadas con la historia de poniente hace 3939233829 años. Claro que hay que tener en cuenta que los libros se permite más desarrollo pero si esto se hubiera hecho en 10 capitulos o en otra temporada más creo que hubiera sido mejor el resultado final. Cada persona busca algo en juego de tronos, hay gente que disfruta viéndola sin más, gente que la relaciona con los libros, gente a la que le gusta la trama del rey de la noche y le interesa 0 la política, gente que disfruta de ver como se matan todos en el juego de tronos y odia a los white walkers... pero creo que con más tiempo aunque no se hubiera conseguido contentar a todos (es imposible) ver un buen desarrollo es esencial. Estaba cantado que no iba a acabar bien, pero todo se ve hecho deprisa y corriendo:

Entiendo que haya gente que busque entretenimiento, pero tampoco me parece descabellado pedirle a una serie de televisión que sea algo más que eso. Nos quitamos ese lastre de conformarnos con productos que no trataran al espectador como una persona capaz de razonar hace más de treinta años.

Dicho esto, yo no lo he visto tan mal (teniendo en cuenta que Juego de Tronos hace tiempo que está en una liga menor).

PinkiePie escribió: 13 May 2019, 16:28 El personaje de Daenerys no se lo han cargado, se dejaba ver esta parte de ella desde hace mucho, el lema de su familia es a sangre y fuego y siempre consiguieron todo a golpe de fogonazo.
El personaje al que se han cargado es a Jon.

Suscribo.

CVO escribió: 13 May 2019, 16:12 A las que no os ha gustado el capítulo, como habríais desarrollado la historia?
Me refiero a las que no os gusta nada, no a las que os gustaría que las tramas hubiesen sido más trabajadas.

Tengo curiosidad

Yo me he leído los libros y he visto la serie y voy a soltar una opinión muy impopular pero se ha creado un hype con los libros que me parece desmesurado. A mí me gustaron mucho, pero como para poner los libros de dios y la serie de una mierda me parece una exageración.

De cualquier forma, cualquiera, que tenga sentido. Como llevaban haciendo hasta la sexta. Nunca le he pedido a la serie o a los libros específicamente que quiero que ocurra algo ni me ha cabreado si ocurría algo a un personaje que apreciase. Esto no tiene nada que ver con que pase lo que yo quiero o no. Yo quiero que me cuenten una historia y solo pido que esa historia me la pueda creer. Nada más. Si la historia es tan risible y ridícula yo dejo de seguir el cuento y de pronto soy consciente de que estoy viendo una serie que solo quiere tenerme una hora frente a la pantalla. Se cargan la magia de la narración.

Y yo, de forma también impopular, también defendía que la serie era mejor que los libros hasta hace bien poquito. Pero claro, al final han evidenciado que lo que hacían bien era gracias a los libros.

[mention]Serendipia[/mention]
La profecía del valonqhar de Cersei no sale en la serie, eso es de los libros

Y debo decir que me da especial rabia en este capitulo porque iba bien. Me estaba gustando y todo.

Pues si Jaime muere a manos de Arya en una esquina sin llegar a Cersei para que ella la mate con su cara cuando está la guerra perdida me hubiera parecido una mierda.
Jon no se que mas queréis que haga que querer a alguien al que no puede querer. Que de repente tuviese sangre en las venas y fuera un gran orador para algo más que para el tema Norte me hubiese dejado patidifusa.
Bran es el cuervo de 3 ojos ya no es Bran.

CVO escribió: 13 May 2019, 16:39 @Serendipia
La profecía del valonqhar de Cersei no sale en la serie, eso es de los libros

Belmondo escribió: 13 May 2019, 16:38

CVO escribió: 13 May 2019, 16:12 A las que no os ha gustado el capítulo, como habríais desarrollado la historia?
Me refiero a las que no os gusta nada, no a las que os gustaría que las tramas hubiesen sido más trabajadas.

Tengo curiosidad

Yo me he leído los libros y he visto la serie y voy a soltar una opinión muy impopular pero se ha creado un hype con los libros que me parece desmesurado. A mí me gustaron mucho, pero como para poner los libros de dios y la serie de una mierda me parece una exageración.

De cualquier forma, cualquiera, que tenga sentido. Como llevaban haciendo hasta la sexta. Nunca le he pedido a la serie o a los libros específicamente que quiero que ocurra algo ni me ha cabreado si ocurría algo a un personaje que apreciase. Esto no tiene nada que ver con que pase lo que yo quiero o no. Yo quiero que me cuenten una historia y solo pido que esa historia me la pueda creer. Nada más. Si la historia es tan risible y ridícula yo dejo de seguir el cuento y de pronto soy consciente de que estoy viendo una serie que solo quiere tenerme una hora frente a la pantalla. Se cargan la magia de la narración.

Y yo, de forma también impopular, también defendía que la serie era mejor que los libros hasta hace bien poquito. Pero claro, al final han evidenciado que lo que hacían bien era gracias a los libros.

Yo no creo que la serie sea mejor que los libros (yo soy mucho más de leer que de ver y los libros me gustan mucho más) pero ni los libros son tan tan ni la serie es tan tan poco. Y estoy de acuerdo en que la última temporada ha ido demasiado rápido, esta queja la entiendo, pero es que ya la anterior también fue parecido. Me refería más al capítulo en sí que a la temporada.

Los libros son libros. Como tal siempre serán mucho más completos. Pero dentro de su medio la serie era brillante. Era capaz de conservar todo el espíritu, de desarrollar los personajes y mantener la historia con mucho menos "metraje". Pero eso se acabó.

Para mi es que las dos últimas temporadas ya han sido un desastre, este último capítulo es simplemente la constatacion de que a los guionistas se la sopla por completo el que yo me crea la historia. Supongo que debo de dar palmas con las orejas porque visualmente es la gallinácea (que lo es) y olvidarme de que se supone que me tenían que contar algo.

CVO escribió: 13 May 2019, 16:12 A las que no os ha gustado el capítulo, como habríais desarrollado la historia?
Me refiero a las que no os gusta nada, no a las que os gustaría que las tramas hubiesen sido más trabajadas.

Tengo curiosidad

Yo me he leído los libros y he visto la serie y voy a soltar una opinión muy impopular pero se ha creado un hype con los libros que me parece desmesurado. A mí me gustaron mucho, pero como para poner los libros de dios y la serie de una mierda me parece una exageración.

Yo no me he leído nada aún y me da también esa sensación. Veo la gente tan a full con los libros que veremos si cumplen mis expectativas o es también cierta idealización/hype. Que no dudo que sea mucho más complejo y coherente que la serie ( casi como todo lo que se acaba adaptando a la pantalla) pero a ver si no me decepciona.

Y +100000 a [mention]Atenea88[/mention] , es que precisamente yo era reticente a empezar la serie por el mundo de fantasía y acción que me transmitía. Me encontré una historia muy “realista” en un mundo fantástico, eso es lo que diferenciaba a got. Series fantasiosas y de acción con tramas mediocres hay a patadas.

Jolin que parece que las pensamos que han estropeado al personaje de Daenerys por el giro seamos tontas y no nos hayamos enterado de nada en 8 temporadas. Es tan válida nuestra opinión como la vuestra si pensáis que lo han hecho de p**a madre, pero cada vez que lo decimos es "pero si lo llevan dejando claro desde hace mil", "joder, estaba claro".
Coño pues somos muchos los que creemos que no tiene sentido alguno este giro de guión, estamos en nuestro derecho y no es porque no hayamos prestado atención.

A mí por ejemplo (ahora no recuerdo si fue en el 4 o el 5 libro) algunos capítulos se me hacían super difíciles de leer y casi siempre coincidía que eran los capítulos del mismo personaje.

Yo creo que los libros están tan bien considerados por ser la "historia original" (siempre pasa) y porque guste más una trama o guste menos, siempre ha habido coherencia dentro de lo que cabe. Yo los espero por eso mismo, porque vi que la serie estaba tomando otros derroteros en los que el guion y su lógica no iban de la mano. Y las cosas como son, D&D me parece que hicieron una grandiosa adaptación hasta donde llegó, incluso hubo cambios que son mejores que en los libros.

Y ya he dicho que en parte entiendo a D&D, es una putada lo que les ha pasado, pero también creo que lo podrían haber hecho mejor, especialmente esta última temporada. Es más, si me dices que la HBO les dijo que aquí se acababa lo que se daba y que solo les dejaban esta temporada con 6 capítulos para acabar la serie, pues vale, se hace lo que se puede y pa'lante. Pero jode porque a esta temporada lo que le falta es tiempo, pausa. Podían haber sido 6 episodios la octava y otros 6 (diría que hasta 5) la novena, e incluso solo esta pero con 10.

Pero bueno, yo no tenía unas expectativas muy altas, era consciente de lo que me iba a ofrecer y más aún cuando se supo que solo eran 6 capítulos, y así ha sido, hasta en algunos caso diría que me han sorprendido para bien. A mí, a falta del final, en general me ha gustado, pero no está a la altura de lo que fue. Lo dicho, con un poco más de tiempo (y puliendo algún que otro guion), creo que sí que podrían haber conseguido algo de mayor calidad sin importar las cagadas de temporadas anteriores.

Pongo esto en spoiler que creo que se está comentando con demasiada ligereza:
Me refiero a decir "se han cargado el personaje de Daenerys". Diría que eso es ya sería spoilerazo.

Para mi con lo de Daenerys no me vale aquello de "se veía venir" y "estaba clarísimo". Daenerys es un personaje que ha sido bastante opuesto a esto desde el principio. Que se ha dedicado a liberar ciudades que ni le van ni le venían. Yo puedo entender que de pronto se le fuese la flapa un poco, pero eso requiere que lo desarrolles y desde luego requiere que se le vaya poco a poco. Que de pronto coja y después sonar las campanas no sólo es que no pare, no sólo es que no vaya solo a por Cersei, sino que deliberadamente decide porque sí, porque lo hizo un mago, cargarse la ciudad por completo, con toda su población, cuando ya está todo conquistado.

Me hubiera chirriado que lo hiciese aun con la ciudad oponiendo resistencia. Pero así es simplemente otro personaje. Como espectador dejo de ver a Daenerys y veo a Emilia Clarke caracterizada como Daenerys pero interpretando a otro personaje.

Volvemos al asunto. Yo he dejado de ver a los personajes y ya sí veo a los actores. Veo la manaza del guionista moviendo los hilos porque sin ella nada de esto ocurriría.

Y repito, no es que yo quisiera que ocurriese X o Y. Me da igual que Daenerys se vuelva un poco loca, me da igual que gane uno u otro. Sólo pido que pueda creermelo. Y esto es un chiringuito nuevo que han montado con personajes nuevos creados desde cero hace 4 capítulos a los cuales han tenido el mal gusto de conservarles los nombres y los actores. Y lo peor es que probablemente la serie no sería coherente ni siquiera contando con que han renovado a todos los personajes desde cero.

Gif del 8xo5
Cosas buenas del capítulo
La imagen de la sombra de Drogon sobre King´s Landing igual que la visión de Bran en la 4º ? temporada.
La caída de la fortaleza roja,cubierta de cenizas, cumpliendo la profecía dela casa de los eternos en la 2º temporada de la serie,cuando se ve derruida y cubierta de lo que pensamos que es nieve,pero si lo vuelves a ver parece polvo de ceniza.

CVO escribió: 13 May 2019, 16:58 A mí por ejemplo (ahora no recuerdo si fue en el 4 o el 5 libro) algunos capítulos se me hacían super difíciles de leer y casi siempre coincidía que eran los capítulos del mismo personaje.

En el 5 los de Daenerys y Tyrion son mortales, qué sopor

yo he dicho mil veces que los guionistas lo han hecho como el culo porque están llamándola loca por cosas en las que hace dos temporadas te vendían como putoamismo, pero en los libros yo veía claro que acabaría con un burn them all, y estoy contenta no por la serie que me da bastante igual, si no porque no me van a fastidiar el final de los libros con el final Disney o el final de Daenerys en el trono