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Kira escribió: 04 Feb 2021, 13:35

Kate escribió: 04 Feb 2021, 12:32

Surferrosa escribió: 04 Feb 2021, 12:17 Yo no tengo fe. Nadie quiere que le acusen de negar derechos humanos básicos, sea el PSOE o el PP. Sólo espero que el tiempo vaya poniendo todo esto en su lugar, ya que con esta ley la viogen queda herida de muerte, el deporte femenino también, muchos niños con espectro autista corren el riesgo de ser hormonados... creo que va a haber muchos problemas pero con el tiempo se verá el error que supone todo esto.

Pero cojones es que no son derechos humanos!! Es que me pongo de mala h*stia y todo ya con la p**a cantinela.

Que ser mujer no es un sentimiento, existe el sentimiento de ser hombre? Perro? Árbol? Es una absurdez.

Si fuese un sentimiento como tal, como lo es la alegría, la tristeza, etc. CUALQUIERA podría sentirlo en un momento un otro de su vida, pero no son sentimientos por mucho que nos pretendan vender la moto.

Otra cosa es que haya una disforia de género que te lleve a rechazar tu propio sexo, y eso se puede evaluar e intentar averiguar el origen si quieren, pero no es un puto sentimiento.

A mi hasta me hace gracia, yo me puedo sentir un salmón noruego, pero no lo soy.

Ya lo conté por algún hilo pero conozco a una que tiene un niño pequeño que dice que su hijo se siente niña y quería empezar con la hormonación poniendo a Shiloh de ejemplo. El médico le dijo que no y fue criticando por todas partes, pero es que hablamos de un niño pequeño. Que igual el día de mañana esa es la dirección pero es que ahora mismo es imposible saberlo y ya le está pensando en condicionar su futuro. Me parece de locos.

Parru escribió: 04 Feb 2021, 16:06 Es que Calvo es por lo que mi fe sigue ahí, en el PSOE. Que si no, otro gallo cantaría. De hecho, mi cristo con mi compi vino por ella: primero la llamó "la ministra terfa", y a raíz de eso un debate/discusión del cual surgió aquel gran momento en que me llamó corta de miras y terfa a mí.

“Diagnóstico de género” no debería de existir, ¿no? Vaya, yo pienso que la disforia corporal es exactamente la misma la que sufre una persona transexual que una mujer por no sentirse agusto con su cuerpo. Queriendo aumentarse el pecho, el culo, reducirse el abdomen, etc.

Mia Wallace escribió: 04 Feb 2021, 20:04 Yo en las últimas elecciones no les voté, pero me arrepiento de haberles votado otras veces y que hayan llegado donde han llegado.
Y estoy agotada ya del debate y eso que no ha hecho nada más que empezar. Cansada de que salgan con el argumento de los derechos ¿y los míos qué? y que tergiversen el discurso para convertirlo en un conmigo o contra mí.
El otro día les conté a mis compañeras por qué creía que la ley esta va a perjudicarnos tanto y se quedaron alucinando, tengo aún esperanza de que cuanto más se oiga más gente se dé cuenta de qué va la historia, porque a mi ya me da tanta rabia y tanta impotencia que ya me cuesta exponer razones sin caer en el insulto. Le he cogido un asco a Podemos que no le tengo ni a Vox, y no soporto a la gente que apoya todo lo que diga un partido simplemente porque es al que han votado. Tienen 0 pensamiento crítico y encima vienen a explicártelo todo con "son derechos humanos". Mis cojones 33. Estoy muy indignada.

Sys escribió: 04 Feb 2021, 17:19

Kira escribió: 04 Feb 2021, 13:35

Kate escribió: 04 Feb 2021, 12:32

Surferrosa escribió: 04 Feb 2021, 12:17 Yo no tengo fe. Nadie quiere que le acusen de negar derechos humanos básicos, sea el PSOE o el PP. Sólo espero que el tiempo vaya poniendo todo esto en su lugar, ya que con esta ley la viogen queda herida de muerte, el deporte femenino también, muchos niños con espectro autista corren el riesgo de ser hormonados... creo que va a haber muchos problemas pero con el tiempo se verá el error que supone todo esto.

Pero cojones es que no son derechos humanos!! Es que me pongo de mala h*stia y todo ya con la p**a cantinela.

Que ser mujer no es un sentimiento, existe el sentimiento de ser hombre? Perro? Árbol? Es una absurdez.

Si fuese un sentimiento como tal, como lo es la alegría, la tristeza, etc. CUALQUIERA podría sentirlo en un momento un otro de su vida, pero no son sentimientos por mucho que nos pretendan vender la moto.

Otra cosa es que haya una disforia de género que te lleve a rechazar tu propio sexo, y eso se puede evaluar e intentar averiguar el origen si quieren, pero no es un puto sentimiento.

A mi hasta me hace gracia, yo me puedo sentir un salmón noruego, pero no lo soy.

Ya lo conté por algún hilo pero conozco a una que tiene un niño pequeño que dice que su hijo se siente niña y quería empezar con la hormonación poniendo a Shiloh de ejemplo. El médico le dijo que no y fue criticando por todas partes, pero es que hablamos de un niño pequeño. Que igual el día de mañana esa es la dirección pero es que ahora mismo es imposible saberlo y ya le está pensando en condicionar su futuro. Me parece de locos.

Dile a tu conocida que shiloh ahora mismo es una chica (juraría que jamás la hormonaron) a ver cómo se queda... es que a ver, si nos ponemos así hay fácil un tercio de los críos que en algún momento serían “trans” (si nos basamos en gustos por ropa juguetes etx) es demencial...

Mia Wallace escribió: 04 Feb 2021, 20:04 Yo en las últimas elecciones no les voté, pero me arrepiento de haberles votado otras veces y que hayan llegado donde han llegado.
Y estoy agotada ya del debate y eso que no ha hecho nada más que empezar. Cansada de que salgan con el argumento de los derechos ¿y los míos qué? y que tergiversen el discurso para convertirlo en un conmigo o contra mí.
El otro día les conté a mis compañeras por qué creía que la ley esta va a perjudicarnos tanto y se quedaron alucinando, tengo aún esperanza de que cuanto más se oiga más gente se dé cuenta de qué va la historia, porque a mi ya me da tanta rabia y tanta impotencia que ya me cuesta exponer razones sin caer en el insulto. Le he cogido un asco a Podemos que no le tengo ni a Vox, y no soporto a la gente que apoya todo lo que diga un partido simplemente porque es al que han votado. Tienen 0 pensamiento crítico y encima vienen a explicártelo todo con "son derechos humanos". Mis cojones 33. Estoy muy indignada.

Coco escribió: 04 Feb 2021, 20:28

Mia Wallace escribió: 04 Feb 2021, 20:04 Yo en las últimas elecciones no les voté, pero me arrepiento de haberles votado otras veces y que hayan llegado donde han llegado.
Y estoy agotada ya del debate y eso que no ha hecho nada más que empezar. Cansada de que salgan con el argumento de los derechos ¿y los míos qué? y que tergiversen el discurso para convertirlo en un conmigo o contra mí.
El otro día les conté a mis compañeras por qué creía que la ley esta va a perjudicarnos tanto y se quedaron alucinando, tengo aún esperanza de que cuanto más se oiga más gente se dé cuenta de qué va la historia, porque a mi ya me da tanta rabia y tanta impotencia que ya me cuesta exponer razones sin caer en el insulto. Le he cogido un asco a Podemos que no le tengo ni a Vox, y no soporto a la gente que apoya todo lo que diga un partido simplemente porque es al que han votado. Tienen 0 pensamiento crítico y encima vienen a explicártelo todo con "son derechos humanos". Mis cojones 33. Estoy muy indignada.

Amén

Surferrosa escribió: 04 Feb 2021, 23:19 Pues en el debate de 24 horas han hablado con una psicóloga experta en temas de transexualidad y vamos, que los bloqueadores de la pubertad están a la orden del día, añadiendo que salvan de suicidios. Que son reversibles, por supuesto todo esto con acompañamiento al menor y las familias, y luego ya pueden optar por el tratamiento hormonal.
Y luego los contertulios... todos contra el Psoe porque curiosamente han cambiado de opinión ahora que no tienen el ministerio de igualdad. Y todos a favor de la autodeterminación de género, como derecho básico.
Están hablando de autodeterminación de género en lugar de autodeterminación de sexo a propósito. Nadie diferencia entre transexual y transgénero a propósito.

La 'Ley trans' permitirá competir sin pruebas de verificación del sexo


El borrador del anteproyecto de ley para la igualdad real y efectiva de las personas transgénero regula la participación de éstas en las prácticas, eventos y competiciones deportivos, "que se realizará atendiendo a su sexo registral, sin que en ningún caso puedan realizarse pruebas de verificación del sexo"Es decir: una atleta será mujer si en su DNI así lo pone, independientemente de su condición física.La norma que el ministerio de Igualdad prevé presentar en el Consejo de Ministros dentro de unos días regula el derecho a la identidad de género libremente manifestada, sin necesidad de aportar diagnóstico médico o psicológico alguno, y dedica su capítulo VI, artículo 39, a las medidas a adoptar en el ámbito deportivoLas medidas prevén la participación en competiciones deportivas atendiendo al sexo registral de las personas, sin la realización en ningún caso de pruebas de verificación del sexo, y que en las instalaciones deportivas segregadas por sexo se garantizará a las personas trans el acceso y uso de las instalaciones correspondientes a su identidad de género. Es decir, el reconocimiento personal de una identidad de género (masculino o femenino) será suficiente.Respecto a los extranjeros cuyos documentos identificativos expedidos por las autoridades españolas hayan sido adecuados a su identidad de género, de acuerdo a la futura ley, la norma afirma que podrán participar en función del sexo que conste en esos documentos identificativos.También dicta que las personas trans menores de 16 años, "aun cuando no hayan rectificado la mención relativa al sexo, así como las personas trans extranjeras que no cumplan los requisitos para interesar la rectificación de la mención del sexo y el cambio del nombre en sus documentos identificativos, tendrán derecho a participar en las prácticas, eventos y competiciones deportivos de acuerdo con su identidad de género"."No obstante, se establece que las personas trans menores de 16 años, así como las personas trans que no cumplan los requisitos para efectuar el cambio registral de la mención relativa al sexo, tendrán derecho a participar en las prácticas, eventos y competiciones deportivas de acuerdo con su identidad de género, sin perjuicio de lo establecido en las normas de rango superior que rijan las competiciones internacionales", añade.
Ley sólo para el ámbito nacional
Igualmente precisa que "lo dispuesto" en ella "se entiende sin perjuicio del oportuno cumplimiento de las normas que rijan las competiciones internacionales".Esta ley rige sólo el territorio y las competiciones nacionales. Si una mujer transgénero se proclama campeona de España podría verse sin poder competir en categoría femenina en un campeonato de Europa o del Mundo.El pasado marzo el COI anunció que sus directrices sobre la elegibilidad de los atletas transgénero seguirán vigentes para Tokio 2020, mientras sigue un proceso de consulta relativo a la inclusión de atletas en función de sus características s***ales e identidad de género.Dicha consulta pretende "desarrollar un marco y unas directrices para los atletas y las federaciones internacionales, que se basarían en la investigación de datos y en la información más reciente de los sectores científico y de derechos humanos".Desde 2015 para el COI la elegibilidad de personas trans en la categoría femenina exige que el atleta tendría que haber declarado que su identidad de género es femenina, sin poder cambiar la declaración durante un mínimo de cuatro años.Los atletas también tendrían que demostrar que su nivel total de testosterona en suero ha estado por debajo de los 10 nanogramos por litro durante al menos 12 meses antes de su primera competición y durante todo el periodo de elegibilidad deseado para competir en la categoría femenina.Según el COI, el cumplimiento de estas condiciones puede controlarse mediante pruebas y el incumplimiento conlleva la suspensión de la admisibilidad para competir en eventos durante 12 meses.