abroparaguas.com

cerocero escribió: 20 Jun 2018, 16:02 ¿Qué coño estáis discutiendo??

La "república franquista"

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:57

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:52

Spica escribió: 20 Jun 2018, 15:39

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 14:47

Alabama escribió: 20 Jun 2018, 14:41

¿Pero esas no entrarían también en el concepto dictadura? Me estáis liando

Es que las repúblicas no tienen por qué ser democráticas, el régimen franquista no era republicano porque ellos mismos lo definieron como un reino y se declaraban anti-republicanos, no porque fuera dictatorial. Todos estos países sí que se definen (o definían) como repúblicas, y de hecho en el caso de Irán y la URSS derrocaron a sus monarquías antes de llegar al poder por lo que es al revés. De todas formas el caso del franquismo y su reino sin rey es un poco particular por las circunstancias concretas que se dieron.

Pero tambien se autodefinian como "democracia organica".
Que las circunstancias fueron sui generis, sím Que la gprimera guerra civil fue tras un alzamiento contra la republica? Si, que de eso se diga que franco era anti-republicano? Pero que regimen tenia España cuando franco tenia el poder? Una dictadura militar monarquica sin rey porque franco se alzo contra una republica? Era una democracia porque el franquismo lo definiera así?

¿Y si era republicano como tú dices por qué nombro a Juan Carlos como sucesor? Claro que era anti-republicano, otra cosa es que no quisiera ceder el poder a los borbones en vida.

Y pirque alfonso XIII murio en el exilio, derrocado por la republica derrocada por franco? Y porque Juan de Borbon cedio el trono a su hijo, que ambos nacieron en el exilio?

Alfonso XIII se quedó en Italia porque una vez acabada la guerra Franco le dijo que no lo iba a restaurar, pero podrían haberse venido a España de haber querido. Y Juan de Borbón le tuvo que ceder los derechos a su hijo por lo mismo básicamente, que a Franco no le daba la gana de ponerlo de rey, pero en su lugar puso a Juan Carlos así que no veo el republicanismo por ningún lado. Por cierto que Juan nació en España, de exilio nada.

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:56

Spica escribió: 20 Jun 2018, 12:40 La cuestion es, qué fueron realmente? Porque monarquicos no fueron, de hecho el rey Alfonso fue exiliado.

Alfonso XIII se exilió precisamente cuando surgió la República

Pero es que franco no queria ceder ni muerto el poder de su "democracia organica" a nadie, ni borbon ni no borbon. Queria una dictadura militar eva an foreva con el poder en pocos. Una dictudura primero, una dictablanda despues, pero era gobierno sin monarca.

Bisweet escribió: 20 Jun 2018, 15:55 Pues nada, tras la explicación damos por hecho que se mantiene la definición de que el régimen dictatorial de Franco en realidad fue una república... Que a nadie se le olvide que por primera vez se leyó en el abroparaguas y no en ningún otro medio o sitio.

Ya cansa que vayas de sobrado, de ti nadie se burla cuando dices que quieres compartir celda con Urdagarin aunque solo sea para contarnoslo

No hay lugar a mucha discusión cuando para el propio Franco siempre fue el Reino de España pero vamos, que más dará como lo hubiera llamado.
Es que me he perdido de donde viene la discusión, también lo digo, voy a mirar

cerocero escribió: 20 Jun 2018, 16:11 No hay lugar a mucha discusión cuando para el propio Franco siempre fue el Reino de España pero vamos, que más dará como lo hubiera llamado.
Es que me he perdido de donde viene la discusión, también lo digo, voy a mirar

Yo estoy igual que tú y sí la estoy siguiendo. Es que me da igual cómo le llamen

XXXXX escribió: 20 Jun 2018, 16:11

Bisweet escribió: 20 Jun 2018, 15:55 Pues nada, tras la explicación damos por hecho que se mantiene la definición de que el régimen dictatorial de Franco en realidad fue una república... Que a nadie se le olvide que por primera vez se leyó en el abroparaguas y no en ningún otro medio o sitio.

Ya cansa que vayas de sobrado, de ti nadie se burla cuando dices que quieres compartir celda con Urdagarin aunque solo sea para contarnoslo

Brillante comparación hacer una coña sobre ir yo a la misma cárcel que Urdan a decir algo supuestamente en serio y sacarse de la manga algo con lo que ni tu siquiera tú estarás de acuerdo y que literalmente se ha inventado. Pero bueno, antes que recular se sacará otra vez que lo dejo porque se me está insultando y bomba de humo y aquí no ha pasado nada.

Por lo demás si te parece que lo que dije de compartir carcel con Urdan da para burla, por mi parte no te cortes, tienes vía libre. Sobre eso o sobre cualquier otra cosa.

Spica escribió: 20 Jun 2018, 16:09

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 15:56

Spica escribió: 20 Jun 2018, 12:40 La cuestion es, qué fueron realmente? Porque monarquicos no fueron, de hecho el rey Alfonso fue exiliado.

Alfonso XIII se exilió precisamente cuando surgió la República

Pero es que franco no queria ceder ni muerto el poder de su "democracia organica" a nadie, ni borbon ni no borbon. Queria una dictadura militar eva an foreva con el poder en pocos. Una dictudura primero, una dictablanda despues, pero era gobierno sin monarca.

Y si franco hubiera elegido a Carlos Hugo como legitimo en lugar de a Juancar? Le hubiera salido rana igual no?

cerocero escribió: 20 Jun 2018, 16:02 ¿Qué coño estáis discutiendo??

Ainss viene de atras, que por lo visto hay quien afirma que republica y dictadura van disociados.

@Spica no sé que hubiera pasado si hubiese nombrado a Carlos Hugo como sucesor, pero no sé que tiene que ver, seguiría sin ser republicano hubiera nombrado a este, al otro o al de la moto. Y yo no he dicho en ningún momento que las repúblicas no puedan ser dictaduras, sólo que la dictadura franquista no era republicana, que es distinto.

A mi lo que me deja loca es lo de primera guerra civil. Que a ver, si es por llevar la cuenta de las veces que nos hemos cascao entre nosotros faltan algunos dígitos. Si no, parece que se habla de la primera porque se tienen ganicas de las siguientes.

juliuserving escribió: 20 Jun 2018, 16:27 @Spica no sé que hubiera pasado si hubiese nombrado a Carlos Hugo como sucesor, pero no sé que tiene que ver, seguiría sin ser republicano hubiera nombrado a este, al otro o al de la moto. Y yo no he dicho en ningún momento que las repúblicas no puedan ser dictaduras, sólo que la dictadura franquista no era republicana, que es distinto.

Nolo has dicho tu pero es lo de menos, solo contestaba generalizando.

Lo que sí matizo es que la dictadura franquista sí tuvo relacion con la monsrquía, y eso no lo convierte en monarquicos sin rey, lo mismo que autodefinirse como democracia organica en la ley organica del estado del 66 , si no me patino en el año, no lo convirtio en democracia, fue un lavado de cara y tener mejor proyeccion internacional, al contar con el apoyo de la URSS etc guerra fria ya sabes.

Y en la conferencia internacional de Munich tomaron parte los opositores al regimen, y entre ellos estaban los monarquicos sin los comunistas.

[mention]undi[/mention] ya no nos podemos presentar como candidatos a presidir el pp, a las 14 terminó el plazo Adios potis, adios chuminadas de papelería

Pero quién ha dicho eso de república franquista?

Ya [mention]Choco[/mention] hemos estado lentas eh?

undi escribió: 20 Jun 2018, 16:52 Pero quién ha dicho eso de república franquista?

Ya @Choco hemos estado lentas eh?

Muy lentas

Flipo mucho con lo de República franquista

Agnesvk escribió: 20 Jun 2018, 16:29 A mi lo que me deja loca es lo de primera guerra civil. Que a ver, si es por llevar la cuenta de las veces que nos hemos cascao entre nosotros faltan algunos dígitos. Si no, parece que se habla de la primera porque se tienen ganicas de las siguientes.

A mí me ha parecido un plot twist sublime y hasta ahora nadie más lo había remarcado.

undi escribió: 20 Jun 2018, 16:52 Pero quién ha dicho eso de república franquista?

Spicy

Choco escribió: 20 Jun 2018, 16:57

undi escribió: 20 Jun 2018, 16:52 Pero quién ha dicho eso de república franquista?

Ya @Choco hemos estado lentas eh?

Muy lentas

Flipo mucho con lo de República franquista

Es todo un sueño de Resines.

Herja escribió: 20 Jun 2018, 16:59

Choco escribió: 20 Jun 2018, 16:57

undi escribió: 20 Jun 2018, 16:52 Pero quién ha dicho eso de república franquista?

Ya @Choco hemos estado lentas eh?

Muy lentas

Flipo mucho con lo de República franquista

Es todo un sueño de Resines.

A ver, era una dictadura, yo siempre lo he llamado franquismo a esa época, ¿Pero República?

Yo no diría que es república ni de coña, llamaba a España reino y bastante segura estoy que no se proclamó rey del mismo por falta de cojones (chistaco eh eh). No, ahora sin broma, no entiendo de donde se saca de la manga que ausencia de rey = república inmediatamente.

De hecho, según la wiki: "Forma de Estado cuya máxima autoridad no es un monarca y las demás autoridades ocupan el poder a través de una forma de gobierno como la aristocracia, la democracia, el parlamentarismo, la oligarquía, etc."

Existe una forma de gobierno organizada detrás, la dictadura que aquí se tuvo... en fin.

Y tanbien se autoproclamo como"democracia organica" sin wiki ni nada, y enfin..