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Re: caso Altsasu
Publicado: 06 Jun 2018, 12:19
por Atenea
Qué diferente es la justicia dependiendo del lugar en el que hayas nacido. Estos prisión incondicional por un supuesto riesgo de fuga (el auto no lo argumenta, simplemente dice que lo hay) que
no existe.
Y ahora que no han sido condenados por terrorismo, ¿por qué se les sigue aplicando una política penitenciaria de excepción como es el alejamiento? ¿por qué los tienen en Soto del Real? habrá que ver también si los siguen manteniendo en régimen FIES. De todos modos yo tengo muy clara la respuesta, esto no es justicia, es venganza. Después del circo que han montado lo más normal es que la gente quiera que se marchen ya de aquí.
#AltsasukoakASKE
Re: caso Altsasu
Publicado: 07 Jun 2018, 10:07
por Ereta
Están convirtiendo un órgano que nació para luchar contra el terrorismo en un pozo de vergüenza.
Especial mención a la organización anarco-vegana..."Goku vive, la lucha sigue", terroristas claramente.
http://www.publico.es/sociedad/lamela-jueza-obsesionada-terrorismo.html escribió:
Lamela, la jueza obsesionada con el terrorismo
La jueza instructora de la Audiencia Nacional vio terrorismo en los desórdenes públicos de Pamplona, la agresión a dos guardias civiles en Altsasu y en la organización anarco vegana Straight Edge. La Audiencia Nacional rechazó, en las tres causas, que hubiera delitos de terrorismo.
Primer caso: Los Desórdenes Públicos Terroristas de Pamplona que terminaron siendo sorprendentemente Desórdenes Públicos.
ABBC3_SPOILER_SHOW
"La Audiencia Nacional ve terrorismo en los incidentes en el casco viejo de Pamplona". El titular es de la agencia de noticias EFE y se refiere a los desórdenes públicos que se vivieron en la capital navarra en mayo de 2017 tras una manifestación. La juez Carmen Lamela, instructora del caso, calificó los hechos de terrorismo. La Fiscalía, atendiendo esta calificación, solicitó siete años de prisión para los acusados. Sin embargo, tras celebrarse el juicio, la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional descartó tajantemente cualquier delito terrorista y condenó a cuatro jóvenes a dos años de prisión por desórdenes públicos.
Segundo caso: La Organización Criminal Terrorista Anarco Vegana que infundía miedo con su "Goku vive, la lucha sigue"
ABBC3_SPOILER_SHOW
Carmen Lamela envía a prisión al joven de 25 años Nahuel, miembro del colectivo anarco vegano Straight Edge, acusado, junto a cinco de sus compañeros, de organización criminal con fines terroristas. Nahuel pasa 16 meses en prisión en un maratón de cinco cárceles. Sin juicio, sin pruebas sólidas y en régimen de especial vigilancia. La Fiscalía de la Audiencia Nacional desmontó el relato de Lamela e imputó a los jóvenes un delito de enaltecimiento del terrorismo en redes sociales. Se pide una pena de dos años de prisión por mensajes como "Goku vive, la lucha sigue".
Tercer caso: Altsasu
ABBC3_SPOILER_SHOW
La jueza Carmen Lamela instruyó el caso de la agresión en Alsasua a dos guardias civiles y sus parejas en un bar. Imputó a nueve jóvenes de entre 19 y 24 años un supuesto "delito de terrorismo" en concurso de lesiones, atentado y odio. Siete de ellos fueron enviados a prisión. El juicio, cuyo veredicto se conoció hace apenas unos días, descartó el terrorismo. Los jóvenes fueron condenados entre dos y 13 años de prisión por los delitos de atentado a los guardias civiles, lesiones, desórdenes públicos y amenazas.
Los juristas consultados por Público destacan que este tipo de situaciones, en las que jueces y fiscales no se ponen de acuerdo sobre qué es terrorismo, se dan por dos factores. Por un lado, "la ambigüedad y falta de concreción del concepto" en el Código Penal tal y como quedó formulada tras la reforma del Código Penal de 2015 pactada entre el Partido Popular y el PSOE tras el Pacto Antiyihadista. Por otro lado, "está el problema de que algunos jueces realizan una interpretación expansiva" y "ven terrorismo donde hay disidencia ideológica y desórdenes o violencia".
"Se ve que hay jueces y fiscales que intentan ajustarse a Derecho, mantener la proporcionalidad de las penas y el delito e interpretar el Código Penal a la luz de la Constitución, mientras que hay otro perfil de jueces o fiscales que tratan el terrorismo como una barra libre"
Los tres ejemplos señalados al inicio de este texto son una prueba inequívoca del problema que supone la indeterminación del concepto de delito terrorista. Pero no son, ni mucho menos, los únicos. Hay que sumar las causas de Pandora y Piñata, que supuestamente luchaban contra el "terrorismo anarquista" y que fueron finalmente sobreseídas por la propia Audiencia Nacional; o el hecho de que la Fiscalía considerara como terrorismo los sabotajes de los Comités de Defensa de la República (CDR), mientras que el instructor lo desechó.
Re: caso Altsasu
Publicado: 07 Jun 2018, 12:14
por juanolas
Ereta escribió: 06 Jun 2018, 09:59
Los de Algeciras han agredido en grupo a nueve guardias civiles por serlo y estando en una zona de conflicto y de animadversión a la autoridad, si sus heridas requieren analgésicos y antiinflamatorios según el criterio de la AN les corresponden: 9x3=27. Pues eso, 27 años de cárcel a cada uno les van a caer.
Claaaarooo que sí mujer.
Me flipa la gente que no ve la injusticia, en serio.
Re: caso Altsasu
Publicado: 07 Jun 2018, 12:19
por sokanifrus
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
como para no... Ahora estamos obligados a saludar
https://www.naiz.eus/eu/info_naizplus/2 ... rdia-civil
Y en españa nunca ha habido justicia de ningun tipo para nadie.
Re: caso Altsasu
Publicado: 07 Jun 2018, 12:35
por monorrail
sokanifrus escribió: 07 Jun 2018, 12:19
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
como para no... Ahora estamos obligados a saludar
https://www.naiz.eus/eu/info_naizplus/2 ... rdia-civil
Y en españa nunca ha habido justicia de ningun tipo para nadie.
Madre mía, la GC haciendo amigos
Re: caso Altsasu
Publicado: 11 Jun 2018, 10:38
por Taglia
sokanifrus escribió: 07 Jun 2018, 12:19
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
como para no... Ahora estamos obligados a saludar
https://www.naiz.eus/eu/info_naizplus/2 ... rdia-civil
Y en españa nunca ha habido justicia de ningun tipo para nadie.
Esa noticia es falsa. A ver si la encuentras publicada en un medio serio.
Re: caso Altsasu
Publicado: 11 Jun 2018, 11:23
por monorrail
XXXXX escribió: 11 Jun 2018, 10:38
sokanifrus escribió: 07 Jun 2018, 12:19
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
como para no... Ahora estamos obligados a saludar
https://www.naiz.eus/eu/info_naizplus/2 ... rdia-civil
Y en españa nunca ha habido justicia de ningun tipo para nadie.
Esa noticia es falsa. A ver si la encuentras publicada en un medio serio.
http://www.noticiasdenavarra.com/2018/0 ... -instituto
¿Este medio te parece serio o necesitas que lo publiquen en el ABC?
Re: caso Altsasu
Publicado: 11 Jun 2018, 11:53
por juanolas
Claro que no es falsa, lo que pasa es que como no lo comenta Ana Rous con Inda en su mesa de tertulia...
Re: caso Altsasu
Publicado: 11 Jun 2018, 12:09
por Taglia
monorrail escribió: 11 Jun 2018, 11:23
XXXXX escribió: 11 Jun 2018, 10:38
sokanifrus escribió: 07 Jun 2018, 12:19
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
como para no... Ahora estamos obligados a saludar
https://www.naiz.eus/eu/info_naizplus/2 ... rdia-civil
Y en españa nunca ha habido justicia de ningun tipo para nadie.
Esa noticia es falsa. A ver si la encuentras publicada en un medio serio.
http://www.noticiasdenavarra.com/2018/0 ... -instituto
¿Este medio te parece serio o necesitas que lo publiquen en el ABC?
Parece bastante tendencioso.
Según las familias se llegó incluso a amenazar y golpear a quienes les expresaban su solidaridad.
La otra parte .
“Hemos preferido vender nuestra casa antes que nuestra dignidad”
La familia de una joven que fue agredida por salir con un guardia civil deja el pueblo navarro en el que vive atemorizada
En la misiva afirma que no se van por propia voluntad, sino que les “obligan” a hacerlo tras una campaña de acoso. Reprochan a las familias de los ocho agresores que llevan meses asegurando que en Alsasua “se vive bien” y que inviten a residir en la localidad a ponerse en su lugar. Juan francisco les recuerda que “se les olvida” añadir que “sólo se vive bien si piensas como ellos, si te pliegas a sus ideas”.
Añade que, en su caso y el de su esposa, las consecuencias las sufrieron en el pueblo en forma de destrozo del material del bar que regentaban, ataques a su vehículo, pancartas en la puerta de casa o gritos “desde la acera como traidores, fuera de aquí o el pueblo no perdona”: “Nos hicieron el vacío”
Lamenta que apenas una pequeña parte del pueblo le haya mostrado su apoyo y que además lo tenga que hacer en silencio: “Yo les comprendo, lo que estamos viviendo no se lo deseo a nadie”.
Aún no se explica cómo aquel día, el de la agresión, quienes pegaron a su hija –y a los dos agentes y la pareja de uno de ellos- “eran nuestro propios vecinos”, algunos incluso compañeros de escuela de María José, y menos aún, que lo hicieran por el mero hecho de ser “la novia de un guardia civil”.
https://www.elindependiente.com/politic ... ssion=true
Re: caso Altsasu
Publicado: 11 Jun 2018, 17:12
por Alabama
[mention]monorrail[/mention] parece bastante tendencioso, no como Ok diario o Mediterráneo digital que han ganado varios Pulitzer.
Re: caso Altsasu
Publicado: 13 Jun 2018, 16:38
por Ereta
http://www.noticiasdenavarra.com/2018/06/12/sociedad/navarra/una-plataforma-de-profesionales-del-derecho-denuncia-encarnizamiento-judicial-en-el-caso-alsasua escribió:
Una plataforma de profesionales del Derecho denuncia "encarnizamiento judicial" en el 'caso Alsasua'
"Cuando se sufre la crueldad en nombre de una justicia de Estado y la ciudadanía así lo percibe, sus responsables serán percibidos como verdugos, prepotentes y caprichosos"
La Plataforma de Profesionales del Derecho sobre el denominado caso Alsasua ha afirmado este martes en el Parlamento foral que el procedimiento judicial seguido por la agresión a dos guardias civiles y sus parejas ha sido un "encarnizamiento judicial" y ha considerado que
"sería difícil encontrar un caso más claro de arbitrariedad teñida de legalidad actuada por los propios poderes del Estado".
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Los representantes de esta plataforma Iñaki Lasagabaster, Sonia Ontoria, Javier Zabalza y Ana Recalde han comparecido en una sesión de trabajo en el Parlamento foral, a petición del cuatripartito, para exponer su visión sobre este caso, por el que han sido condenadas ocho personas a entre dos y trece años de prisión.
Sonia Ontoria ha afirmado que "toda la actividad desarrollada por los poderes públicos demuestra crueldad" y ha sostenido que se ha producido "una interpretación de las normas cruel". "Encarnizamiento judicial podría ser el concepto a utilizar. La crueldad no restaña heridas que acerquen a la convivencia. Cuando se sufre la crueldad en nombre de una justicia de Estado y la ciudadanía así lo percibe, sus responsables serán percibidos como verdugos, prepotentes y caprichosos", ha asegurado.
Tras ello, ha indicado que "la respuesta de la ciudadanía y la nuestra como juristas debe ser rotunda ante la injusticia y la crueldad". "No podemos estar impasibles, ausentes, ni dominados por la sensación de impotencia. No podemos permitir que con el nombre de justicia se nos venda mercancía averiada. Las personas juzgadas en este proceso y sus familiares ya han recibido suficiente castigo, ahora deben recuperar su libertad porque es de justicia", ha asegurado.
Sonia Ontoria ha apuntado que
"en la sentencia llama la atención que el relato de hechos probados no señala quién causó las lesiones, se establece una suerte de responsabilidad colectiva y afirma que para condenar por las cuatro lesiones ni siquiera es necesario que se haya agredido a los cuatro lesionados".
También ha cuestionado que en la sentencia se aplique a los condenados el agravante de odio, ya que la "protección" a la Guardia Civil estaría prevista con figuras como el delito de atentado a la autoridad.
"En el derecho comparado no existe regulación que prevea como forma de protección de la policía el delito de odio. El delito de odio no es para la protección de estamentos de Estado", ha sostenido Ontoria.
Por su parte, Iñaki Lasagabaster ha considerado que
"hay una voluntad de acumular formalmente tipificaciones penales multiplicando los cargos sobre los mismos hechos y dentro de los mismos cargos se acumulan agravantes". "La estrategia racional debería haber sido la de centrar la tipificación en torno a las lesiones y sobre ellas valorar qué agravantes pueden concurrir, con exclusión del odio", ha señalado.
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La plataforma también ha cuestionado la actuación de la fiscalía y del juzgado de instrucción de la Audiencia Nacional y ha considerado "desmesurado" que calificaran los hechos como delito de terrorismo. "El auto de procesamiento se alejaba del carácter de objetividad e imparcialidad. No tenía en cuenta otras posibles versiones, no tenía en cuenta una posible pelea de bar o un conflicto", ha señalado Iñaki Lasagabaster.
Según la plataforma, "esta forma de instruir un proceso penal es impropia de un Estado de Derecho, las conductas violentas rechazables no pueden ser contestadas con una reacción desmesuradamente desproporcionada de los jueces y tribunales interpretando extensivamente como terrorismo las agresiones violentas con la intención de que sean juzgadas por la Audiencia Nacional, hurtando la investigación al juez natural".
Re: caso Altsasu
Publicado: 24 Jul 2018, 15:44
por Baralar
Lo pongo también por aquí.
Mientras tanto en otro punto de la galaxia ( de la justicia española)
Se amplía la prision provisional a 6 años para los acusados de Alsasua. Con la misma ley, y en el mismo estado judicial ( sentencia dictada pero no firme) suceden cosas muy diferentes.
https://www.lavanguardia.com/vida/20180 ... sasua.html
Re: caso Altsasu
Publicado: 24 Jul 2018, 16:14
por Ereta
A estos los dejan en prisión provisional porque aunque lleven casi dos años ya tienen una condena alta, aunque no es firme y son bastantes menos años de los que se les pedían.
A los de la manada les conceden la libertad provisional porque llevan casi dos años y aunque ya tienen una condena alta, no es firme y son bastantes menos años de los que se les pedían.
Maravilloso
Re: caso Altsasu
Publicado: 24 Jul 2018, 16:29
por Denim
Alabama escribió: 11 Jun 2018, 17:12
@monorrail parece bastante tendencioso, no como Ok diario o Mediterráneo digital que han ganado varios Pulitzer.
Re: caso Altsasu
Publicado: 01 Nov 2018, 15:16
por Alabama
En Badajoz han matado a un guardia civil en una reyerta en una discoteca, estaba fuera de servicio pero se identificó como tal para mediar en la pelea.
¿Les imputarán terrorismo?
Re: caso Altsasu
Publicado: 01 Nov 2018, 17:31
por Argo
No creo, allí no mola hacer actos por la unidad de España.
Re: caso Altsasu
Publicado: 01 Nov 2018, 18:27
por juanolas
La respuesta es no, es lo primero de que me acordé al leer la noticia.
Re: caso Altsasu
Publicado: 01 Nov 2018, 22:30
por Maitia
Re: caso Altsasu
Publicado: 02 Nov 2018, 14:50
por Alabama
Alabama escribió: 01 Nov 2018, 15:16
En Badajoz han matado a un guardia civil en una reyerta en una discoteca, estaba fuera de servicio pero se identificó como tal para mediar en la pelea.
¿Les imputarán terrorismo?
Anda, acto ciudadano (y de Ciudadanos) en Alsasua a favor de la guardia civil. ¿Y en don Benito? ¿Y en el sitio, creo que Cádiz, donde les dieron una paliza los que celebraban una comunión?
Esta noche ha habido también movida en Tres Cantos. Pero ahí no es terrorismo.
Re: caso Altsasu
Publicado: 02 Nov 2018, 14:58
por Mañica
Alabama escribió: 02 Nov 2018, 14:50
Alabama escribió: 01 Nov 2018, 15:16
En Badajoz han matado a un guardia civil en una reyerta en una discoteca, estaba fuera de servicio pero se identificó como tal para mediar en la pelea.
¿Les imputarán terrorismo?
Anda, acto ciudadano (y de Ciudadanos) en Alsasua a favor de la guardia civil. ¿Y en don Benito? ¿Y en el sitio, creo que Cádiz, donde les dieron una paliza los que celebraban una comunión?
Esta noche ha habido también movida en Tres Cantos. Pero ahí no es terrorismo.