Soyvip escribió: 18 Jun 2018, 22:45 Pero metz, también hay cosas que hacemos, como maquillarnos, ponernos tacones, etc., porque queremos. De acuerdo en que todo eso lo ha impuesto el patriarcado, es innegable. Parece que si no te pones X prendas o no te maquillas a menudo eres menos femenina o menos mujer. Pero dejando a un lado eso, puedes ponerte tacones, maquillarte, depilarte o ponerte X ropa porque tú quieres y te gusta. A mí por ejemplo rara vez se me ve en tacones, soy más de deportivas, pero también me gustan los zapatos con taconazo y dependiendo de la ocasión decido ponérmelos porque me veo pivón y me encanta ir así. Con el maquillaje me pasa igual. Nunca me maquillo a diario, pero cuando lo hago es porque me apetece. Y por supuesto no se es ni más ni menos feminista por hacer o no hacer estas cosas. Vamos, que no le veo cabida a ponerle etiqueta a eso.

Kasrkin escribió: 18 Jun 2018, 23:33 Como es razonable y argumentativa, me gustaría explicar a @Diamante Woman los motivos con sus respectivas pruebas concluyentes de por qué el feminismo es una herramienta de manipulación del actual poder internacional con una finalidad muy diferente a la que creen, pero lo he hecho muchas veces (si te interesa te paso los enlaces a mis mensajes) y ya no sirve de mucho porque está a punto de pasarse tanto de moda como el rap o los zombies. Una feminista en la década de 2020 será una visión tan rara como un hippie de la década de 1960 actualmente.

Yo voy a celebrarlo con otro chupito

metz escribió: 18 Jun 2018, 23:28

Soyvip escribió: 18 Jun 2018, 22:45 Pero metz, también hay cosas que hacemos, como maquillarnos, ponernos tacones, etc., porque queremos. De acuerdo en que todo eso lo ha impuesto el patriarcado, es innegable. Parece que si no te pones X prendas o no te maquillas a menudo eres menos femenina o menos mujer. Pero dejando a un lado eso, puedes ponerte tacones, maquillarte, depilarte o ponerte X ropa porque tú quieres y te gusta. A mí por ejemplo rara vez se me ve en tacones, soy más de deportivas, pero también me gustan los zapatos con taconazo y dependiendo de la ocasión decido ponérmelos porque me veo pivón y me encanta ir así. Con el maquillaje me pasa igual. Nunca me maquillo a diario, pero cuando lo hago es porque me apetece. Y por supuesto no se es ni más ni menos feminista por hacer o no hacer estas cosas. Vamos, que no le veo cabida a ponerle etiqueta a eso.

Pero si eso es lo que he dicho, lo que no es feminista es negar lo que es el maquillaje.

Claro, te maquillas porque te gusta, pero por qué te gusta? Te gustaría si fueses hombre? Los tacones y la depilación directamente son dolorosos, es indefendible que no sea un gusto adquirido por el patriarcado, ese "para presumir hay que sufrir" (es para temblar esa frase) sólo se aplica a mujeres. Claro que las mujeres nos sentimos más cómodas, limpias y bonitas depiladas, como que nos han enseñado que tener pelo da asco (el nuestro, el de ellos no), entonces nos gusta estar depiladas por oposición al rechazo que nos da ir peludas. Yo también me maquillo porque me gusta más y me apetece, pero la cuestión es por qué me gusta pintarme la cara y por qué me apetece hacerlo y a mi novio nunca.

Esas son las verdades incómodas del feminismo, pensar que no somos tan libres y que lo que nos gusta igual tiene un origen inconsciente bastante feo. Señalar el machismo de los demás es fácil, deconstruirse a una misma no y menos con cosas que nos gustan.

Soyvip escribió: 18 Jun 2018, 23:42

metz escribió: 18 Jun 2018, 23:28

Soyvip escribió: 18 Jun 2018, 22:45 Pero metz, también hay cosas que hacemos, como maquillarnos, ponernos tacones, etc., porque queremos. De acuerdo en que todo eso lo ha impuesto el patriarcado, es innegable. Parece que si no te pones X prendas o no te maquillas a menudo eres menos femenina o menos mujer. Pero dejando a un lado eso, puedes ponerte tacones, maquillarte, depilarte o ponerte X ropa porque tú quieres y te gusta. A mí por ejemplo rara vez se me ve en tacones, soy más de deportivas, pero también me gustan los zapatos con taconazo y dependiendo de la ocasión decido ponérmelos porque me veo pivón y me encanta ir así. Con el maquillaje me pasa igual. Nunca me maquillo a diario, pero cuando lo hago es porque me apetece. Y por supuesto no se es ni más ni menos feminista por hacer o no hacer estas cosas. Vamos, que no le veo cabida a ponerle etiqueta a eso.

Pero si eso es lo que he dicho, lo que no es feminista es negar lo que es el maquillaje.

Claro, te maquillas porque te gusta, pero por qué te gusta? Te gustaría si fueses hombre? Los tacones y la depilación directamente son dolorosos, es indefendible que no sea un gusto adquirido por el patriarcado, ese "para presumir hay que sufrir" (es para temblar esa frase) sólo se aplica a mujeres. Claro que las mujeres nos sentimos más cómodas, limpias y bonitas depiladas, como que nos han enseñado que tener pelo da asco (el nuestro, el de ellos no), entonces nos gusta estar depiladas por oposición al rechazo que nos da ir peludas. Yo también me maquillo porque me gusta más y me apetece, pero la cuestión es por qué me gusta pintarme la cara y por qué me apetece hacerlo y a mi novio nunca.

Esas son las verdades incómodas del feminismo, pensar que no somos tan libres y que lo que nos gusta igual tiene un origen inconsciente bastante feo. Señalar el machismo de los demás es fácil, deconstruirse a una misma no y menos con cosas que nos gustan.

La verdad es que no me había parado a mirarlo desde esa perspectiva. Está claro que si a nosotras nos gusta más o menos es porque maquillarse "es de chicas" y no de chicos, y si un chico lo hace le estarían lloviendo insultos a mansalva. Me estoy dando cuenta ahora y es tirarme piedras a mí misma, pero yo he comentado varias veces sobre los chicos que se hacen las cejas. Nunca lo he hecho en plan despectivo ni para atacar, pero sí que he podido pensar o decir "joe ese se hace las cejas como una chica". Y es porque consideramos que hacerse las cejas es normal que nos las hagamos nosotras (y encima yo nunca me he tocado un pelo, que tiene más delito que lo diga yo que nunca me he retocado la ceja y voy y lo critico en un tío).

Diamante Woman escribió: 18 Jun 2018, 23:40Bueno yo no estoy por moda te lo aseguro, imagino que habrás leído lo que puse en el inicio, esto no es una lucha contra vosotros, ni sois enemigos, te lo aseguro, de hecho si veo alguna injusticia contra cualquier persona lo voy a defender sea del sexo que sea.

Si es con argumentos me puedes poner lo que quieras.

metz escribió: 18 Jun 2018, 23:28

Soyvip escribió: 18 Jun 2018, 22:45 Pero metz, también hay cosas que hacemos, como maquillarnos, ponernos tacones, etc., porque queremos. De acuerdo en que todo eso lo ha impuesto el patriarcado, es innegable. Parece que si no te pones X prendas o no te maquillas a menudo eres menos femenina o menos mujer. Pero dejando a un lado eso, puedes ponerte tacones, maquillarte, depilarte o ponerte X ropa porque tú quieres y te gusta. A mí por ejemplo rara vez se me ve en tacones, soy más de deportivas, pero también me gustan los zapatos con taconazo y dependiendo de la ocasión decido ponérmelos porque me veo pivón y me encanta ir así. Con el maquillaje me pasa igual. Nunca me maquillo a diario, pero cuando lo hago es porque me apetece. Y por supuesto no se es ni más ni menos feminista por hacer o no hacer estas cosas. Vamos, que no le veo cabida a ponerle etiqueta a eso.

Pero si eso es lo que he dicho, lo que no es feminista es negar lo que es el maquillaje.

Claro, te maquillas porque te gusta, pero por qué te gusta? Te gustaría si fueses hombre? Los tacones y la depilación directamente son dolorosos, es indefendible que no sea un gusto adquirido por el patriarcado, ese "para presumir hay que sufrir" (es para temblar esa frase) sólo se aplica a mujeres. Claro que las mujeres nos sentimos más cómodas, limpias y bonitas depiladas, como que nos han enseñado que tener pelo da asco (el nuestro, el de ellos no), entonces nos gusta estar depiladas por oposición al rechazo que nos da ir peludas. Yo también me maquillo porque me gusta más y me apetece, pero la cuestión es por qué me gusta pintarme la cara y por qué me apetece hacerlo y a mi novio nunca.

Esas son las verdades incómodas del feminismo, pensar que no somos tan libres y que lo que nos gusta igual tiene un origen inconsciente bastante feo. Señalar el machismo de los demás es fácil, deconstruirse a una misma no y menos con cosas que nos gustan.

Kasrkin escribió: 19 Jun 2018, 00:26

Diamante Woman escribió: 18 Jun 2018, 23:40Bueno yo no estoy por moda te lo aseguro, imagino que habrás leído lo que puse en el inicio, esto no es una lucha contra vosotros, ni sois enemigos, te lo aseguro, de hecho si veo alguna injusticia contra cualquier persona lo voy a defender sea del sexo que sea.

Si es con argumentos me puedes poner lo que quieras.

Pues el feminismo es una maquinaria de generar injusticias, porque es una religión totalitaria fanática basada en mentiras y diseñada para alienar a la gente y conseguir objetivos como dividir lateralmente al 50 vs 50% para que no estén unidos al 99% vs 1%.

morla escribió: 19 Jun 2018, 08:17 Hasta el más oprimido de los hombres puede ejercer opresión sobre alguien: su mujer. Nosotras vamos entendiendo esto y yo al menos no tengo ganas ninguna de reproducirme con quien no lo piense así.

cerocero escribió: 20 Jun 2018, 16:42 No se que pensar del maquillaje y los tacones, hay miles de mujeres que no se maquillan jamás ni usan tacones y no pasa absolutamente nada, conozco más así que mujeres que se maquillen y usen tacones a diario (yo si que me pinto un poco a diario aunque no tengo problema en ni hacerlo). Si que pienso que es machista que se asocie mujer arreglada a mujer en tacones y maquillada pero luego también es verdad que en otras épocas y culturas más machistas que ahora ellos se maquillaban, depilaban y usaban tacones.

Mañica escribió: 20 Jun 2018, 18:56

cerocero escribió: 20 Jun 2018, 16:42 No se que pensar del maquillaje y los tacones, hay miles de mujeres que no se maquillan jamás ni usan tacones y no pasa absolutamente nada, conozco más así que mujeres que se maquillen y usen tacones a diario (yo si que me pinto un poco a diario aunque no tengo problema en ni hacerlo). Si que pienso que es machista que se asocie mujer arreglada a mujer en tacones y maquillada pero luego también es verdad que en otras épocas y culturas más machistas que ahora ellos se maquillaban, depilaban y usaban tacones.

Si, pero en el momento de tener un acto social extraña ver a una mujer (si no es anciana) sin pintar o tacones.