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Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:26
por Diamante
Yo me estoy haciendo un lío, hace poco me dijisteis que el feminismo radical no existía, que era como si a un racista le dijeran racista radical.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:30
por Caffeine
Feminismo radical por raíz...porque buscar terminar con el patriarcado. Leo siempre desde las sombras, pero no recuerdo la conversación que mencionas. Pongo un link de la wikipedia:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Feminismo_radical

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:32
por Margaery
Es que un género no son unos genitales Metz, el género va por dentro. Y si te gustan las mujeres y rechazas a una parte sólo por los genitales estas siendo transfoba. Igualito para los heteros que rechazan a mujeres trans por tener pene. Otra cosa es en caso de agresiones s***ales que rechaces x genitales por el trauma (totalmente comprensible). Lo ideal sería que una mujer trans no tuviera que ocultar que es Trans para que su posible pareja s*xual decidiese con toda la información de antemano. Obviamente si alguien quiere rechazar a otra persona pues muy bien, cada quien a su gusto y nadie es nada para opinar. Genitales≠género.

Tach, pues porque hay gente que sigue asumiendo que el género y los genitales son lo mismo. Yo no sé como algunas feministas pueden decir que una mujer trans tiene privilegios con las tasas de suicidio y exclusión social que sufren generalmente (porque las Wachowski y las Caytlin son una minoría privilegiadisima, la mayoría se meten a la prostitución debido a todos los prejuicios que hay sobre la transexualidad).

El transfeminismo también defiende la abolición del género, no que sea natural, btw. Y si suelen expresarse como una mujer muy femenina es por miedo al rechazo (tengo varias amigas trans, algunas aún en el armario ante familiares y por su formación feminista parte de ellas han llegado a la conclusión, hombres trans que conozco me dicen cosas similares respecto a su expresión de género).

Lo del Post ese de facebook pensé que ya lo había dejado claro, no excluir a las trans no significa ignorar toda opresión que viene con nacer con coño.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:33
por metz
Monabella escribió: 27 May 2018, 23:11
Imagen

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Muy bien explicado y [mention]Caffeine[/mention] también.



En cuanto a lo de feminismo radical, lo hablamos hace unas páginas pero vuelvo a poner estos vídeos que son muy didácticos y bastante ligeros:

[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:34
por AnbotokoMari
[mention]Caffeine[/mention], pues deberías dejar de leer desde las sombras y escribir más (si quieres :lol:) Te explicas muy bien, da gusto leerte :clap:

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:34
por metz
Margaery escribió: 27 May 2018, 23:32 Es que un género no son unos genitales Metz, el género va por dentro. Y si te gustan las mujeres y rechazas a una parte sólo por los genitales estas siendo transfoba. Igualito para los heteros que rechazan a mujeres trans por tener pene. Otra cosa es en caso de agresiones s*xuales que rechaces x genitales por el trauma (totalmente comprensible). Lo ideal sería que una mujer trans no tuviera que ocultar que es Trans para que su posible pareja s*xual decidiese con toda la información de antemano. Obviamente si alguien quiere rechazar a otra persona pues muy bien, cada quien a su gusto y nadie es nada para opinar. Genitales≠género.
Lo siento pero a mí esto me parece una barbaridad y cultura de la viola***n pura y dura. Es seguir haciendo sentir culpables a las mujeres por no acostarse con cualquier persona con p.olla que se lo pida... Hasta a las lesbianas se les exige!! Es alucinante, y desde dentro del feminismo :fever:

Geniales = sexo. No entiendo qué tiene que ver con la transfobia no sentirte atraído por geniales de un sexo concreto. El género "no existe", es un constructo cultural. Y la atracción no es racional, si alguien no te pone no te pone y punto, o sea que si rechazan a las mujeres con pene no es por transfobia, es porque no les ponen y no necesitan ningún trauma para justificarlo, faltaria más.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:40
por Diamante
Gracias [mention]metz[/mention] y [mention]Caffeine[/mention] por la info.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:47
por PinkiePie
Yo estoy con [mention]metz[/mention].
Aclaro que en tema trans me pierdo siempre y necesito aprender más sobre el tema.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:50
por metz
Es que entonces hasta qué punto es la mujer libre de decir que no sin que le hagan chantaje emocional? Si lo hace un hombre cis mal, si lo hace una mujer trans tiene derecho porque se supone que está más oprimida?

Cuando ese chantaje emocional lo ejerce un hombre cis tenemos muy claro qué nombre ponerle a la situación.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:52
por Diamante
A ver yo es que pienso que mi novio se hiciera trans y no creo que me siguiera poniendo, es que precisamente lo que me pone es su sexo, nunca me he sentido atraída por una mujer.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:52
por Alabama
metz escribió: 27 May 2018, 23:34
Margaery escribió: 27 May 2018, 23:32 Es que un género no son unos genitales Metz, el género va por dentro. Y si te gustan las mujeres y rechazas a una parte sólo por los genitales estas siendo transfoba. Igualito para los heteros que rechazan a mujeres trans por tener pene. Otra cosa es en caso de agresiones s*xuales que rechaces x genitales por el trauma (totalmente comprensible). Lo ideal sería que una mujer trans no tuviera que ocultar que es Trans para que su posible pareja s*xual decidiese con toda la información de antemano. Obviamente si alguien quiere rechazar a otra persona pues muy bien, cada quien a su gusto y nadie es nada para opinar. Genitales≠género.
Lo siento pero a mí esto me parece una barbaridad y cultura de la viola***n pura y dura. Es seguir haciendo sentir culpables a las mujeres por no acostarse con cualquier persona con p.olla que se lo pida... Hasta a las lesbianas se les exige!! Es alucinante, y desde dentro del feminismo :fever:

Geniales = sexo. No entiendo qué tiene que ver con la transfobia no sentirte atraído por geniales de un sexo concreto. El género "no existe", es un constructo cultural. Y la atracción no es racional, si alguien no te pone no te pone y punto, o sea que si rechazan a las mujeres con pene no es por transfobia, es porque no les ponen y no necesitan ningún trauma para justificarlo, faltaria más.
Desde mi mucha ignoranacia, estoy de acuerdo. A mí me gustan los penes y me imagino a un hombre trans sin pene que quiera ser mi pareja por los siglos de los siglos y tener por ello que renunciar a sexo con penetración hasta que me muera y paso. ¿Soy tránsfoba por ello?

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:53
por Alabama
Diamante Woman escribió: 27 May 2018, 23:52 A ver yo es que pienso que mi novio se hiciera trans y no creo que me siguiera poniendo, es que precisamente lo que me pone es su sexo, nunca me he sentido atraída por una mujer.
Hombre esta expresión no es muy afortunada.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:55
por Suspiria
Masuneo a [mention]metz[/mention] en todo.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:56
por PinkiePie
No sé, si hasta había un post contando como se bajaba el calentón con algún mini pene, la atracción del calentón es bastante primitiva e irracional. A mí llamar transfoba a una mujer lesbiana que no quiera acostarse con una mujer con pene me parece un pelín fuerte.

Re: Feminismo y más

Publicado: 27 May 2018, 23:57
por Monabella
Pues yo seré TERFisima porque no tendria sexo jamas con alguien que tiene vagina en lugar de pene. Sorry. Nadie deberia dejarse intimidar con la etiqueta de mierda esa.

No soy transfoba porque no quiero que maten a las trans ni que las encierren en campos de concentrscion. Punto.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 May 2018, 00:05
por Diamante
Alabama escribió: 27 May 2018, 23:53
Diamante Woman escribió: 27 May 2018, 23:52 A ver yo es que pienso que mi novio se hiciera trans y no creo que me siguiera poniendo, es que precisamente lo que me pone es su sexo, nunca me he sentido atraída por una mujer.
Hombre esta expresión no es muy afortunada.
Lo siento, me refiero si se convirtiera en trans, con todo el proceso y lo que conlleva, yo me enamore de un hombre no de una mujer, no sé si me seguiría atrayendo. Es que no sabía como explicarlo.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 May 2018, 00:06
por cerocero
metz escribió: 27 May 2018, 23:34
Margaery escribió: 27 May 2018, 23:32 Es que un género no son unos genitales Metz, el género va por dentro. Y si te gustan las mujeres y rechazas a una parte sólo por los genitales estas siendo transfoba. Igualito para los heteros que rechazan a mujeres trans por tener pene. Otra cosa es en caso de agresiones s*xuales que rechaces x genitales por el trauma (totalmente comprensible). Lo ideal sería que una mujer trans no tuviera que ocultar que es Trans para que su posible pareja s*xual decidiese con toda la información de antemano. Obviamente si alguien quiere rechazar a otra persona pues muy bien, cada quien a su gusto y nadie es nada para opinar. Genitales≠género.
Lo siento pero a mí esto me parece una barbaridad y cultura de la viola***n pura y dura. Es seguir haciendo sentir culpables a las mujeres por no acostarse con cualquier persona con gallinácea que se lo pida... Hasta a las lesbianas se les exige!!

Geniales = sexo. No entiendo qué tiene que ver con la transfobia no sentirte atraído por geniales de un sexo concreto. El género no existe, es un constructo cultural.
Yo no le veo sentido tampoco, se me escapan totalmente esas cosas. Es que me gustan los hombres y me gustan los penes para tener sexo, ya lo siento, pero me ponen los hombres cis, igual es transfobia pero en el resto de mi vida estaré encantada de compartir espacios y vivencias con hombres que tengan vagina o mujeres con pene.

Hablando de estos temas, me ha resultado imposible explicarle a mis hijas lo que es una persona transexual de forma convincente. Salió el tema el otro día y claro. "Bueno, pues es una persona que nace chico, con pene, pero por dentro se siente chica o al revés"

Y una: ah, como Julia la de mi clase, que va evsgida de niño y peinada de niño y solo juega con niños al fútbol y esas cosas

La otra: Mamá dice que no hay cosas de niños ni cosas de niñas

Yo: no, no hay cosas de niños y cosas de niñas, es verdad

Las dos: pero entonces que quiere decir que se sientan niños o niñas??

Al final sólo se me ocurrió decirles que es como cuando ellas ven una peli y se identifican siempre con los personajes de chicas, pues que si fueran transexuales lo harían con los personajes de chico.

Pero no me parece muy buena explicación, alguna idea??

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 May 2018, 00:12
por Astrid
Me he ido páginas atrás

[mention]Laurapalmer[/mention] y creo que [mention]Resistencia[/mention] en ocio hay hilo de películas dirigidas por mujeres y otro que abrí yo (que ya he enlazado chorrocientas veces :hide1: ) para recomendar películas, documentales, etc feministas

[mention]XXXXX[/mention] , aquí nadie duda que haya mujeres de derechas en contra de los techos de cristal , de la violencia machista, feminicidios, mutilación genital femenina, violencia obstetrica, etc

Pero el problema es que las de partidos como el PP están en el partido que hace entre poco y nada para remediar estas cosas.

Y que el pp tenga mujeres, no lo convierte en feminista ni a él ni a sus miembras (igual que el psoe, podemos o cualquiera siempre que no haga políticas feministas). Como ya han mencionado a la Thatcher, siempre huyó del feminismo porque mujer no es sinónimo de feminista.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... o-feminist

También hay machismo en la izquierda que aun tiene que debatir si la prostitución o el alquiler de úteros esta bien o mal :loca: por ejemplo y por eso surge el feminismo radical escindido de la izquierda machista y del feminismo socialista que cree que con acabar con el capitalismo se acabará con el patriarcado cuando en realidad el patriarcado es distinto al capitalismo y se ha dado en regímenes socialistas por ejemplo.

El feminismo como movimiento comenzó en la revolución francesa liberal, siempre ha sido progresista al querer liberar a las clases oprimidas de las opresoras (en este caso las féminas de ahí que se llame feminismo) porque mientras los franceses querían votar todos y no solo la aristocracia privilegiada y acabar con la monarquía, seguían defendiendo que la mujer debía quedarse en su casa, una incongruencia como la de la izquierda de los 60 que hizo que se creara el feminismo radical.

Luego apareció el socialismo, comunismo, anarquismo y sus feminismos y finalmente el radical. Con la posmodernidad, que se empezó a popularizar en los 80 de Reagan y Thatcher, se llegó a la 3º ola tras la caída de la URSS que vino a ser posmoderna, posfeminista, queer y liberal casi como reacción al feminismo radical y a sus críticas a la "revolución s*xual" que explotaba a la mujer.

El caso es que el statu quo es el conservadurismo y la misoginia y obviamente el feminismo es contrario a esto. El feminismo liberal es reformista, le basta con parches a la sociedad capitalista patriarcal, e individualista, pone el foco en las personas e ignora el entorno que las influye. Los de izquierdas quieren cambiar la sociedad, eliminar los sistemas de poder establecidos como el patriarcado.

Este se sustenta en la mitología de género el que por nacer mujer se es sumisa, poco menos que retrasada especialmente para la ciencia, delicada y femenina por naturaleza, que ya nació sabiendo cuidar bebés, andar con tacones y poner lavadoras. Sumisa y masoquista según Freud y demás reaccionarios de las de 1º ola. Mientras que los hombres son fortísimos, sádicos y siempre tienen incontrolables ganas de f*llar de ahí que se necesite la prostitución o que ellos violen porque no lo puedan evitar,etc.

Esta fue la primera desigualdad sobre la que se desarrollaron las demás como el racismo que viene a ser lo mismo pero con negros en vez de mujeres.

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 May 2018, 00:22
por Mañica
Pregunta sin mala intención eh, en un mundo igualitario sin opresión patriarcal...¿Tendría sentido ser o sentirse trans?

Re: Feminismo y más

Publicado: 28 May 2018, 00:24
por morla
Yo tengo una pregunta para las que se consideran de derechas y feministas o para quien sepa, que es una duda por curiosidad simplemente, ¿cómo se pretende solucionar la brecha de género desde una perspectiva de derechas?