No lo veo para nada comparable a un caso de violencia de género, no veo la similitud por ninguna parte.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 10:49
por sokanifrus
Atenea escribió: 01 Jun 2018, 17:43
Lo que les están haciendo a estos chavales es un escándalo. Lo peor es que viniendo la sentencia de donde viene esto entraba dentro de lo esperado. La conculcación de los derechos fundamentales de Oihan, Jokin, Iñaki, Adur, Jon Ander, Julen, Aratz y Ainara ha quedado demostrada durante todo el proceso judicial, así que solo espero que cuando toque, Estrasburgo vuelva a dejar una vez más en vergüenza al estado español y que la indemnización que les tengan que pagar sea la más alta posible. Pena que mientras eso suceda tengan que esperar en prisión y eso no hay dinero que lo pague. Qué asco de verdad.
Cuidado los que esta tarde los que vayan a la concentración convocada en Altsasu, no vaya a ser que también les acusen de etarras por mostrar su apoyo a estos chavales.
+1000
#AltsasukoakAske
Esta sentencia es un desproposito.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 10:56
por Ereta
Petrita escribió: 05 Jun 2018, 10:36
Me parece increíble que os parezca ajustado a derecho una condena de 13 años por este caso. Si solo es una pelea de bar! en la que todo el mundo está sano y salvo, no hay muertos, ni lesiones graves ni nada que justifique 13 años de condena. A mi me parece una pasada. Es terrible.
A mí no me parece justa, me parece una vergüenza, leyendo la sentencia me da la sensación que ya que no había por dónde coger lo del terrorismo han decidido hincharles las penas, por ejemplo califican y penan por igual un tobillo roto que necesita cirugia que una tendinitis y un moratón. Hay un montón de cosas que a mí no me cuadran y que la AN no explica en la sentencia, simplemente ignora como si nunca hubieran pasado: la declaración sin firmar del dueño del bar, el vídeo del sargento en el que se le ve con la camisa blanca impoluta cuando él declaró que estaba toda manchada llena de huellas de zapatos y en el que este no identifica a tres de los acusados teniéndolos cara a cara, la declaración del jefe de bomberos que fue el primero en auxiliarles y al que una de las novias le dijo que ella no necesitaba que la examinase porque sólo la habían zarandeado y que estaba bien, cómo es posible que las heridas de las novias y el sargento cuadren con que 25 personas te den una paliza de forma initerrumpida hasta que llegan los forales...y muchas cosas más.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 11:33
por Taglia
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 12:23
por Ereta
Al parecer la fiscalía ha pedido el ingreso en prisión de 4 de los condenados, el juez ha requerido su presencia en el juzgado para tomar la decisión y en vez de citarles para que vayan como han hecho siempre han mandado decenas de guardias civiles ataviados con armas, chalecos antibalas, material antidisturbio, etc, al más puro estilo comando G. El espectáculo es grotesco:
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 13:08
por Atenea
Ya al margen de cuestiones políticas e ideológicas, a mí como jurista me indigna todo este caso desde la noche de la pelea hasta la sentencia, porque no se sostiene jurídicamente. A poco que se hayan seguido las sesiones en sala te das cuenta de que la sentencia es completamente incongruente.
Sobre el show que ha montado esta mañana el instituto armado en Altsasu, ellos mismos se retratan. Por si después de todo lo que hemos visto quedaban dudas, hoy ha quedado clarísimo que lo que hay detrás de todo esto es venganza, ánimo de generar dolor y de enviar el mensaje de que ellos están aquí así que mejor nos quedamos calladitxs porque sino mira lo que te espera. Una citación habría sido suficiente, antes de las primeras detenciones y encarcelamientos estos txabales llegaron a presentarse voluntariamente hasta en 3 ocasiones en la AN, fíjate qué riesgo de fuga. Pero han preferido llenar Altsasu de secretas y de GC y llevárselos de esa manera rememorando viejos tiempos, identificando a vecinos del pueblo, realizando cacheos etc.
Por suerte la gente ya se está movilizando en contra de esta injusticia y hay varias concentraciones convocadas, sobre todo la manifestación que habrá el 16 de junio en Iruñea; espero que se vuelvan a llenar las calles.
#AltsasukoakASKE
#UtziAltsasupakean
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 14:39
por anxa
Vaya jaleo. Se podían haber ahorrado todo este despliegue con una simple citación. Madre mía, qué forma de dilapidar recursos.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 15:01
por Evilqueen
Tremendo todo
#AltsasukoakASKE
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 15:17
por marjane
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
Pero si la clave para que algo constituya un delito de odio está en los motivos: han de ser cuestiones relacionadas con causas racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad s*xual, por razones de género, enfermedad o discapacidad. ¿Dónde cabe ahí el "delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado"?
No es que los demás no lo veamos, es que el CP no lo recoge.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 15:25
por Baralar
Y Urdangarin no está en fuga en Suiza?
Que vayan a buscarle a él!!
Las dos condenas no son firmes, las condenas son parecidas,y el riesgo de fuga será parecido ( a no, que uno está ya en Suiza y los otros en su casa).
No me gusta mucho esta justicia “preventiva “
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
Pero si la clave para que algo constituya un delito de odio está en los motivos: han de ser cuestiones relacionadas con causas racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad s*xual, por razones de género, enfermedad o discapacidad. ¿Dónde cabe ahí el "delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado"?
No es que los demás no lo veamos, es que el CP no lo recoge.
Pues si no veis la gravedad en darle una paliza a guardias civiles solo por ser guardias civiles, en un ambiente en el que se ha demostrado que hay odio hacia ellos.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 15:56
por Chanel_lover
[mention]Ereta[/mention] me gustaria compartir el video que has colgado en mi facebook, como se hace para copiarlo y que aparezca tal y como lo has puesto aqui?
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 11:33
Me parece muy bien la sentencia, es un delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado y si no os dais cuenta de la gravedad de lo que han hecho es un problema de percepcion vuestro, no de la justicia española.
Pero si la clave para que algo constituya un delito de odio está en los motivos: han de ser cuestiones relacionadas con causas racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad s*xual, por razones de género, enfermedad o discapacidad. ¿Dónde cabe ahí el "delito de odio hacia un cuerpo de seguridad del estado"?
No es que los demás no lo veamos, es que el CP no lo recoge.
Pues si no veis la gravedad en darle una paliza a guardias civiles solo por ser guardias civiles, en un ambiente en el que se ha demostrado que hay odio hacia ellos.
Sinceramente creo que los únicos que alimentan el odio hacia los guardia civiles son los propios guardia civiles con actuaciones como las de hoy. La impunidad con la que actúan es vergonzosa. No, no me parece para nada justo 13 años de prisión por una pelea en un bar, por mucho guardia civil que sean. Han condenado a 13 años hasta al camarero del bar de enfrente que lo único que hizo fue grabar la pelea en móvil, un video que desmonta totalmente la versión oficial. Es una vergüenza y sí, yo también odio a la guardia civil, si esta es la guardia civil que tenemos.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 16:25
por Taglia
No, si ya vemos que si quieren ir a tomarse una copa por el pueblo tendran que ir en grupo de 10, minimo, para sentirse un poco seguros.
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 16:28
por Ereta
Chanel_lover escribió: 05 Jun 2018, 15:56
@Ereta me gustaria compartir el video que has colgado en mi facebook, como se hace para copiarlo y que aparezca tal y como lo has puesto aqui?
Edito que ya lo he conseguido
Después de ese vídeo hay otro, el de Iñaki Abad caminando tranquilamente hasta el lugar donde se ubicaban los furgones de la Guardia Civil y poniéndose disposición para comparecer ante el juez.
Os dejo aquí lo que yo he leído de Iñaki Abad y las pruebas contra él: (lo pongo en spoiler porque igual es largo)
ABBC3_SPOILER_SHOW
Iñaki Abad es el camarero de otro bar que afirma no haber estado en el Kotxa esa noche, según él estaba en el bar de enfrente, salió cuando ya habían finalizado los hechos denunciados y se puso a grabar, ha aportado testigos que corroboran su versión. El Sargento es el único que afirma que participó en los hechos, las novias le vieron fuera pero no participar y el Teniente ni le vió, pero lo más importante es el vídeo que graba y que sólo se admitió como prueba pocos días antes de finalizar el juicio. El vídeo muestra que:
1. La camisa del Sargento no está manchada de huellas de zapatos, ni siquiera está sucia, al contrario de lo que afirme este y un policia foral, la camisa está impoluta.
2. El Sargento no identifica a tres de los acusados teniéndolos delante, cara a cara y mirándolos, los forales le pide que identifique a los agresores y no les señala, les identifica días después en ruedas de reconocimiento.
3. El Sargento da un manotazo a Iñaki y le tira el móvil al suelo, esto lo contó Iñaki en su declaración pero fue negado por el guardia civil en su declaración, en ese momento el vídeo no estaba admitido como prueba y no se preveía su admisión.
4. La policia foral niega que ningún acusado les pidiera denunciar, en el vídeo se ve a Ainara e Iñaki pedir que identifiquen al Sargento para denunciarle por el manotazo al móvil, se refieren a él como "ese de la camisa blanca".
5. La actitud del Sargento en el vídeo no es de miedo ni de pánico, 25 personas lo acaban de apalizar pero se pasea sin problemas.
La sentencia da completa veracidad al relato del Sargento y a su identifcación de Iñaki días después pero no explica nada de estas cosas que no cuadran y aparecen en el vídeo...simplemente las ignora como si no formasen parte del proceso.
Me parece lícito que de veracidad a la víctima, pero no entiendo porque no ofrece ninguna explicación a todas estas cosas.
El vídeo:
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 17:28
por Atenea
XXXXX escribió: 05 Jun 2018, 16:25
No, si ya vemos que si quieren ir a tomarse una copa por el pueblo tendran que ir en grupo de 10, minimo, para sentirse un poco seguros.
El sargento, el teniente y sus novias eran clientes habituales del bar Koxka y nunca habían tenido ningún problema, dicho por ellos en sala. Si en Altsasu existe odio, es el que tiene la GC y así lo están demostrando. El miedo lo quieren imponer ellos, ahora mismo quienes no se deben sentir seguros son los altsasuarras visto el despliegue de ayer y de hoy, las identificaciones y cacheos a vecinos etc. En cualquier caso, si pensaban que con esto iban a acabar con las peticiones para que se marchen de aquí están muy equivocados; de hecho, posiblemente han conseguido lo contrario y ahora hay muchísima más gente pidiendo que se vayan
Re: caso Altsasu
Publicado: 05 Jun 2018, 19:24
por Ereta
Como era de esperar la AN envía a prisión a los 4 condenados.
Pienso igual que Atenea, desde que la acusación de COVITE por terrorismo y la intromisión de la AN parece que el rechazo es mucho mayor en Altsasu. Si lo que comenta este periodista es verdad parece que busquen provocar para justificar el despliegue sinsentido:
Re: caso Altsasu
Publicado: 06 Jun 2018, 01:39
por marjane
En libertad los ocho detenidos en Algeciras acusados de agredir a varios guardias civiles
Es desconcertante la distinta vara de medir que aplican los jueces para casos parecidos. Supongo que a Algeciras pronto llegará la AN y avocará el caso para ella, por lo menos para mantener el criterio. Bueno, a lo mejor no es toda la culpa de la AN sino también de los fiscales y sus peticiones exageradas.
Re: caso Altsasu
Publicado: 06 Jun 2018, 09:59
por Ereta
Los de Algeciras han agredido en grupo a nueve guardias civiles por serlo y estando en una zona de conflicto y de animadversión a la autoridad, si sus heridas requieren analgésicos y antiinflamatorios según el criterio de la AN les corresponden: 9x3=27. Pues eso, 27 años de cárcel a cada uno les van a caer.
