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El crimen es intrínseco a las sociedades humanas, pero de nosotros depende seguir la senda del crimen (vengándonos de esa gente) o hacer algo para pararlo sin caer en lo mismo que ellos.

Chop escribió: 22 Dic 2018, 22:16 Yo quiero vivir en un estado donde seres como éste no puedan vivir en sociedad porque no pueden ni quieren.

Tal cual

Total, ya vivimos en una jungla.

Este caso me ha afectado mucho... supongo que porque yo también he sido profe interina y sé el trabajo que cuesta y la ilusión que se le pone.

Está muy bien el tema de la reinserción y tal, pero ¿Quién querría vivir al lado de un depredador como este tío? Porque yo desde luego no, así que no se lo colocaría a nadie.

Estoy a favor de la cadena perpetua o pena de muerte en casos como éste, en que está más que claro quién lo hizo. Me da igual si es ético o no, no creo en poner la otra mejilla ni en perdonar a gente capaz de hacer semejantes barrabasadas.

Totalmente.
Sabemos que es una opinión muy impopular, por eso está abolido en la mayor parte del mundo, o quizás no, pero sí en muchos, pero a mí me puede más la empatía a todos los seres que rodearon a esas víctimas, que a esos infraseres que hace sufrir a su propia familia aparte de todo lo que devasta por su camino...
Ellos no volverán a ver a sus familiares, los otros hacen vida medio normal en la cárcel a cuesta nuestra ( entiéndase dormir, comer, hablar, hacer deporte, aprender, trabajar etc), hasta algunos tienen ánimo para casarse...

Es que para mí también estaría genial pararlo todo sin caer en lo mismo de ellos. Pero, insisto, qué medidas proponéis para aquellos que como Montoya está demostrado que no se reistertan? Es que la teoría está muy bien, si todos después de terapía se reinsertarsen pues genial. Pero esa no es la realidad y no se puede negar. Entonces, se necesitan medidas y de momento no he visto que se exponga ninguna para esa gente que no se reinsterta más que dejarlo libre y que vuelva haciendo lo mismo.

Pero por qué decís que es impopular, si aquí todas estáis de acuerdo?

Si es intrínseco está implícito en la sociedad, por lo tanto, no se puede parar. Sería incongruente querer detener lo que es intrínseco a la humanidad.

El sistema punitivo debe imponer una pena tan sumamente grave para ciertos tipos de delitos que haga al/a la posible delincuente pensarse mucho el coste de oportunidad de cometer dicho delito.

Hay que replantearse seriamente el código penal que tenemos. Sale muy barato lesionar, violar y matar. Encima mantenidos/as por toda la sociedad, incluso por las familias de las personas víctimas.

En mi entorno sí es impopular opinar así. Pero vuelvo a lo mismo, no sé de nadie que quiera vivir al lado de un “reinsertado” de estos, así que por algo será.

A mí me gustaría que se muriera sin tener que matarlo. En casos como este siempre pienso que no es lícito querer que lo maten si yo no sería capaz de matarlo con mis propias manos. En realidad lo que más me gustaría es que existiese Dios y le mandase un rayo fulminante desde arriba, me gustaría que existiese una justicia de ese tipo.

Pero no existe esa justicia divina. Y si la gente quiere llevarle a la plaza del pueblo y apedrearle o pegarle un tiro, sintiéndolo mucho esas personas no merecen respeto tampoco, porque se convierten también en criminales.

Denim escribió: 22 Dic 2018, 23:30 Pero no existe esa justicia divina. Y si la gente quiere llevarle a la plaza del pueblo y apedrearle o pegarle un tiro, sintiéndolo mucho esas personas no merecen respeto tampoco, porque se convierten también en criminales.

Ya, ya sé que no existe. Ni eso ni el karma, era simplemente un deseo.

Y lo peor de todo es que volverá a salir porque es joven .

Apedrearle, no, pero encerrarle y tirar la llave, lo haría gustosa.

Con impopular, no ne refería al foro, sino en general, que por eso está abolida en muchos países

Claro que saldrá... enferma me pongo...

Yo insisto en qué medidas proponéis para esta gente si la reinserción no vale.

Prevención.

¿De qué tipo? Porque yo creo que hay gente que nace con maldad y no hay prevención posible. ¿Y con los que ya tenemos? ¿"Sálvese quién pueda?" Y no lo digo a malas, pero es que personalmente no veo ninguna idónea.

Ni yo

Denim escribió: 22 Dic 2018, 23:50Prevención.

Encerrado de por vida prevenimos,no hay otra.

Tengamos en cuenta que España es uno de los países con más presos de Europa y con un índice de criminalidad de los más bajos. Eso ya es algo que tendríamos que tener en cuenta para ponernos a analizar.

Segundo, no, no todos los casos son reinsertables, pero tampoco creemos (la gente que no está de acuerdo con la PPR o la pena de muerte) que el Estado deba hacer de verdugo ante estos casos, pues no se regiría por los derechos humanos básicos, pudiendo tener vía libre para mermar las libertades de otro tipo de presos como los comunes o terroristas, por ejemplo... y llegando a convertirse en un estado más totalitario y coartar muchas más libertades. El estado de derecho que tenemos lo tenemos por algo, si queremos el ojo por ojo, nos volvemos a la dictadura o a estados que nada tienen que ver con países democráticos.

Tercero, hay prevención que se debería hacer sobretodo a nivel social (ambientes que generan este tipo de criminalidad, están más que estudiados), sumando a eso prevención en casos de menores con problemas de conducta o internados en centros de menores (que son carne de cañón y que muchos de ellos acaban convirtiéndose en este tipo de criminales), y sobretodo educar a la sociedad en dos cosas fundamentales: machismo y salud mental.