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Astrid escribió: 03 Dic 2020, 18:04 A Elena de la Vara una o uno le estaba recriminando la fuerte ofensa que era que hablara de Ellen y no Elliot porque Ellen es el necrónimo del señor/señore Page, o sea, que Ellen Page está muerta, la histeria bien, hablar de la actriz con el nombre que reconoce todo el mundo mal, es algo que no ha hecho ningún medio de comunicación que ya la convierte en hombre desde que protagonizó Juno.

En Netflix han cambiado su nombre en los créditos de las temporadas viejas de The Umbrella Academy a Elliot. Esto tampoco lo entiendo; muchas personas trans afirman que no lo han sabido desde siempre, que ha sido un proceso de descubrimiento. Cuando salió en Juno era Ellen, igual que Bruce Jenner ganó las Olimpiadas. No podemos ni borrar ni cambiar el pasado y yo también pienso que hacerlo sienta un precedente peligroso, si se puede hacer con este tema podrá hacerse con otros.

Soyvip escribió: 03 Dic 2020, 17:31 @Libuse No, no me refiero a los cerebros rosas y azules, pero es que me resulta difícil explicarlo.

Fulanito es hombre y te atrae con todas sus características, entre ellas la cualidad de ser hombre. Si te enteras de que nació siendo Fulanita pierde esa cualidad. Es como si de repente te enteras de que no es camarero como tú pensabas, sino secretario. No tiene nada de malo ser secretario, pero es que a ti te gustaba Fulanito el camarero, no Fulanito el secretario. Me he hecho un poco de lío , pero ¿más o menos es eso? Así lo siento yo, por lo menos.

Amyris , bienvenida y lo siento por el maltrago. Yo aún estoy digiriendo el de ayer.
Mauve , me alegro mogollón. Sí, queda esperanza con aquellxs que todavía no están muy en plan Walking Dead.

El tema de las operaciones estéticas (financiadas por la SS porque son eso, estéticas) es un tema que me deja alucinada.
Yo soy una mujer que ha nacido casi sin pecho por genética (ninguna mujer de mi familia tiene apenas). Muchos hombres tienen más pecho que yo. Esto obviamente no es una patología pero si en el caso de una mujer transexual lo ven súper importante a la hora de la integración y aceptación, ¿por qué en el caso de una mujer no? Para mí sería lo mismo, no?

Ausländer escribió: 03 Dic 2020, 20:05 El tema de las operaciones estéticas (financiadas por la SS porque son eso, estéticas) es un tema que me deja alucinada.
Yo soy una mujer que ha nacido casi sin pecho por genética (ninguna mujer de mi familia tiene apenas). Muchos hombres tienen más pecho que yo. Esto obviamente no es una patología pero si en el caso de una mujer transexual lo ven súper importante a la hora de la integración y aceptación, ¿por qué en el caso de una mujer no? Para mí sería lo mismo, no?

Ellos están oprimides y tú no, mujer, que no te enteras.

tronca escribió: 03 Dic 2020, 18:49

Soyvip escribió: 03 Dic 2020, 17:31 @Libuse No, no me refiero a los cerebros rosas y azules, pero es que me resulta difícil explicarlo.

Fulanito es hombre y te atrae con todas sus características, entre ellas la cualidad de ser hombre. Si te enteras de que nació siendo Fulanita pierde esa cualidad. Es como si de repente te enteras de que no es camarero como tú pensabas, sino secretario. No tiene nada de malo ser secretario, pero es que a ti te gustaba Fulanito el camarero, no Fulanito el secretario. Me he hecho un poco de lío , pero ¿más o menos es eso? Así lo siento yo, por lo menos.

Más o menos, sí. Es que hace tiempo se debatió tanto aquí como en Twitter que si tú una noche ligabas con un trans sin tú saber que lo era, te gustaba y te ibas a la cama con él/ella/elle, y una vez descubierto el "pastel" te echabas atrás porque no estaban los atributos que tú esperabas, eras tránsfobo. Y se llegó a decir por parte de muchos queers que te jodieras y te aguantaras, que te tenías que acostar con esa persona porque sí. Pues en este caso lo veo similar pero ya digo que me cuesta expresar lo que pienso. Y no porque un hombre trans no me atraiga por no haber socializado como hombre ni nada de eso, ni cerebros ni nada, es que simplemente a mí desde un punto de vista psicológico me hace clic la cabeza o lo que sea. Igual que si me topo con un maromazo que me pone a mil y luego cuando abre la boca es un machista, me deja de gustar igualmente y a eso no se le pone ninguna pega.

Me pone de los nervios este tema. No me entra en la cabeza que después de décadas de lucha feminista, en la que se ha abogado siempre por el "haz lo que te salga de los cojones sin molestar a nadie" ahora, de la nada, haya cerebros rosas y azules. No me puedo creer que haya feministas que defiendan estos roles, que defiendan que hacer determinadas cosas te convierte en una cosa u otra. Y si esto lo extrapolo a los niños me pongo enferma. ¿Qué derecho tiene nadie a "vigilar" a un crío para ver si juega o no con muñecas y a partir de ahí sacar conclusiones desde su mente queer adulta? Todo el mundo sabe la importancia del juego simbólico en edades tempranas, pues les permite a los niños imitar comportamientos adultos desde su perspectiva. En todas las clases infantiles hay un rincón donde hay desde cocinitas hasta camiones y a los críos se les deja JUGAR con todo ello sin luego ir a decirle a la madre: oye, que fulanito juega demasiado con muñecas, quizás deberías cambiarle el nombre. Es que me parece tan opresor, tan dañino que yo lo situaría al nivel o incluso más alto que el maltrato por poderes o Síndrome de Munchausen.

Efectivamente, yo en mis broncas con amigos que votan a Podemos siempre terminamos así, con lo de la ley queer. Ellos con lo del feminismo inclusivo y yo respondiéndoles con todo esto de cerebros rosas y azules, y siempre les digo que yo no soy quién para decirle a nadie cómo se debe sentir, pero que dejen de engañarme porque esa ley feminista no es. Y que los transgénero tienen su propia lucha que no es la nuestra, y nosotras no somos las que debemos adaptarnos. Soy mala porque no acepto transgéneros en el feminismo.
Que si no me cuesta nada decir que soy cis... pues sí que me cuesta, me parece humillante. Pues no lo ven.
Y tampoco que ha habido casos de transgéneros que acceden a puestos políticos con cuotas para mujeres y se han dedicado a cargárselas.
O lo del deporte... más o menos que nos jodamos.

Es que el feminismo NO es inclusivo, coño. Cuando salió el #alllivesmatter en contraposición al BLM todo el mundo vio clarísimo que ese no era el punto, que el BLM denuncia una opresión concreta. Por qué coño al feminismo se le pide que se haga cargo de todo? Ah sí, pq es cosa de mujeres y, ya se sabe, está en nuestra naturaleza anteponer las necesidades de los demás.

Las mujeres siempre tienen que encargarse de todo y amparar bajo su ala cualquier causa. Ya en pasados 8M se veían pancartas tipo "el feminismo será ecologista o no será" o "el feminismo será defensor de los gatitos blancos o no será". Que muy bien, están genial esas causas, pero NO deben englobarse dentro del feminismo, son cosas distintas. Al final, con estas cosas, se diluye el mensaje y el objeto del feminismo que es, sorpresa!, la mujer.

Que por cierto, he estado viendo en Twitter algunas cosas sobre Ellen Page aka Elliot Page de gente diciendo que las señales siempre han estado ahí, que nunca ha sido una mujer, y todo por cosas como vestirse "de chico". Es que es alucinante que no vean lo retrógrados que suenan.

Supongo que te refieres a este hilo, denita


Muy fuerte. He llegado a la edad adulta, y he sido madre 2 veces, sin darme cuenta de que en realidad soy un hombre, que yo también tengo camisas de cuadros.

Ser gestante, perdón, he sido ser gestante. Así ya todo cuadra.

Voy al rincón de pensar que yo también tengo fotos con un estilo similar cuando era pequeña (y por encima con el pelo muy corto!!!)
Y ahora mismo tengo en el armario varias camisas, camisetas y pantalones de la sección de hombre que me compré porque me gustaron mucho.

Encima es una imagen de una serie, no?

Entonces voy a tener que denunciar a mis padres, porque me llevaban con faldas y yo quería vaqueros. Además quise un coche de juguete y me regalaron una Nancy. ¡Pedazo de transfobos!

Yo también flipé cuando me empezaron a hablar del ecofeminismo. Que me lo explicaron en su día pero no le vi la relación por ninguna parte, la verdad. También reconozco que ni me acuerdo qué fue lo que me explicaron, porque vi tan poca, por no decir nula, relación con el feminismo, que ni siquiera capté la idea.

Nada, el feminismo es el paraguas de las causas perdidas. Ya si eso lo nuestro para otra época.

Es que la gente no entiende que hay muchos movimientos que son necesarios pero que no tienes porque ser una firme defensora de todos ellos.
Puedo ser feminista y no tener ni idea de la conservación de las lenguas indoeuropeas y eso no me hace menos feminista.

Si eres feminista tienes que a narices saberte todo sobre el blm, la historia de palestina del derecho y del revés, las costumbres de una tribu de esquimales, todas las reglas gramaticales del vasco y tener una planta de reciclaje en el jardín.
Amén de una bola de adivinación y habilidad para teletransportarte y así saber cuando y donde le pegan a un hombre para ir y decir "Las feministas estamos aquí, esto no tiene nada que ver con nuestro libro, pero hemos sido invocadas y aquí estamos"

Pero es que cuando se habla de por ejemplo el movimiento contra el racismo, yo no he visto nunca que hagan hincapié en que las mujeres sufren discriminación por ser negras y aparte están oprimidas por ser mujeres. Se habla del racismo para hombres y mujeres y ya, se da por hecho que la opresión por ser mujer no entra dentro de esa lucha. Con el movimiento LGTB lo mismo: se habla de discriminación por ser homosexual pero no se recalca que las lesbianas no solo están discriminadas por lesbianas, sino también oprimidas por ser mujeres. Pero luego el feminismo sí tiene que hacer hincapié en las mujeres racializadas, en las lesbianas, en las que hoy se sienten mujeres y mañana no...

Entiendo que a nadie le gusta perder representación, pero Elliott Page no puede renunciar a hacer lo que le dé la gana por ser ejemplo. No entro en tuits del tipo "se sabía que era trans porque llevaba camisetas de cuadros", hablo de que él transicione. He leído a Laura Redondo diciendo que se pierde representación lésbica, que es un problema...pero es que él tendrá que vivir su vida, no ser ejemplo de nada. Dudar de si tiene disforia para transicionar no procede, tampoco tiene que dar explicaciones de por qué ha llegado a esta decisión.

Alabama escribió: 03 Dic 2020, 12:00 Nuevo mantra

¿Lo ha borrado? Ah, no, se ha puesto candado