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Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 00:03
por Astrid
De facebook
"Utilizar maquillaje no es vanidad sino cortesía hacia los demás". Es decir, que si un día no salís maquilladas sois unas descorteses hacia el resto, sobre todo seres humanos (nosotras no lo somos, recordad) que se van a ver obligados a ver nuestras caras al natural.
La industria de la moda y el maquillaje nos recuerda nuestra obligación de agradar utilizando, de nuevo, la culpa que tan bien arraigada tenemos todas.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 08:15
por MissMell
Madre mía
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 09:26
por Mirall
Ostras, pues a mi me pasa al contrario que la mayoria de vosotras, con el maquillaje no siento ninguna presión, de hecho solo me maquillo cuando me siento muy bien conmigo misma y tengo ganas de estar guapa, que por desgracia no es demasiado a menudo.
Con la depilación sí que la siento, recuerdo una vez que fui al gimnasio sin depilar (siempre voy en pantalon largo, solo se me ven las piernas en el vestuario; tengo el vello muy oscuro), habia cola en la ducha y lo pasé fatal pensando que la gente pensaria que era una guarra. Pero si fuera una guarra no estaría haciendo cola en la ducha! No entiendo porque la depilación se considera higiene y no estética, como en los hombres.
Pd: en clase, hablando de la anorexia, la profesora nos explicó que el cuerpo "ideal" (o mejor dicho "de moda') en los 90 eran chicas muy delgaditas, sin curvas y con poco pecho, por lo que el objetivo para estas chicas era estar muy delgada.
Pero ahora, el cuerpo"de moda", ademas de estar muy delgado, tiene pecho muy grande, lo que es muy difícil tener estando tan delgada, por lo que ahora, aparte de estar delgadas, se sienten mal con su pecho y muchas veces acaban operandose.
Esto me hizo plantearme si es posible que este cambio lo hayam promovido algunos centros de medicina estetica (a base de regalar operaciones a las famosas de moda...)
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 11:29
por Herja
Mirall escribió: 10 Ene 2019, 09:26
Ostras, pues a mi me pasa al contrario que la mayoria de vosotras, con el maquillaje no siento ninguna presión, de hecho solo me maquillo cuando me siento muy bien conmigo misma y tengo ganas de estar guapa, que por desgracia no es demasiado a menudo.
"tengo ganas de estar guapa"
Ya eres hermosa sin el maquillaje, no necesitas maquillarte para serlo. Es una secuela más de lo que nos han enseñado, que la belleza está en el adorno y el uso de cosméticos. Que ojo es legítimo pero acabas de decir que no sientes presión con el maquillaje pero que lo usas para sentirte más guapa. Eso es presión y una contradicción en sí misma.
Nos han enseñado que las pestañas mejor rizadas, negras y largas. Las cejas bien depiladas, los labios carnosos... El maquillaje falsea aquello que no tenemos. Nos "arreglamos". No sentir la presión sería ir a una reunión de trabajo sin maquillaje por ejemplo. O un evento importante a cara lavada. Creo que alcanzas el punto de no presión cuando se deja de asociar el estar guapa a llevar maquillaje. Pero es muy complicado y el qué dirán nos puede en muchas ocasiones.
Aquí una que utiliza mucho maquillaje, pero entiendo que lo hago por adorno no porque no me considere guapa. No oculto nada, no uso base de maquillaje o correctores por ejemplo, lo uso más a nivel artístico ya que tampoco lo empleo con fin social. También lo uso para crear maquillajes de fantasía en mi piel.
Sobre el tema depilación reconozco que siempre he tenido mucho complejo porque he tenido muchísima cantidad de pelo (por parte hormonal, la testosterona alta) y hacerme el láser me ha ayudado en ese sentido. Ahora tengo vello pero escaso y rubio, ya no se asocia a algo masculino que provoque rechazo a la sociedad. Y como decía a una amiga: suficiente tengo con aguantar la gordofobia como para encima aguantar la "pelofobia" de la gente. Si bien es cierto que de hace un par de años para acá he empezado también a ignorar mucho lo que me dijesen, de ir a entrenar con pelo en la axila (y bien de pelo y vistoso) o dejar de depilarme las ingles/pubis ya que me parece que da un aspecto de "niña" a la vulva y me provoca rechazo a mí.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 12:40
por Mirall
Herja escribió: 10 Ene 2019, 11:29
Mirall escribió: 10 Ene 2019, 09:26
Ostras, pues a mi me pasa al contrario que la mayoria de vosotras, con el maquillaje no siento ninguna presión, de hecho solo me maquillo cuando me siento muy bien conmigo misma y tengo ganas de estar guapa, que por desgracia no es demasiado a menudo.
"tengo ganas de estar guapa"
Ya eres hermosa sin el maquillaje, no necesitas maquillarte para serlo. Es una secuela más de lo que nos han enseñado, que la belleza está en el adorno y el uso de cosméticos. Que ojo es legítimo pero acabas de decir que no sientes presión con el maquillaje pero que lo usas para sentirte más guapa. Eso es presión y una contradicción en sí misma.
Nos han enseñado que las pestañas mejor rizadas, negras y largas. Las cejas bien depiladas, los labios carnosos... El maquillaje falsea aquello que no tenemos. Nos "arreglamos". No sentir la presión sería ir a una reunión de trabajo sin maquillaje por ejemplo. O un evento importante a cara lavada. Creo que alcanzas el punto de no presión cuando se deja de asociar el estar guapa a llevar maquillaje. Pero es muy complicado y el qué dirán nos puede en muchas ocasiones.
Aquí una que utiliza mucho maquillaje, pero entiendo que lo hago por adorno no porque no me considere guapa. No oculto nada, no uso base de maquillaje o correctores por ejemplo, lo uso más a nivel artístico ya que tampoco lo empleo con fin social. También lo uso para crear maquillajes de fantasía en mi piel.
Sobre el tema depilación reconozco que siempre he tenido mucho complejo porque he tenido muchísima cantidad de pelo (por parte hormonal, la testosterona alta) y hacerme el láser me ha ayudado en ese sentido. Ahora tengo vello pero escaso y rubio, ya no se asocia a algo masculino que provoque rechazo a la sociedad. Y como decía a una amiga: suficiente tengo con aguantar la gordofobia como para encima aguantar la "pelofobia" de la gente. Si bien es cierto que de hace un par de años para acá he empezado también a ignorar mucho lo que me dijesen, de ir a entrenar con pelo en la axila (y bien de pelo y vistoso) o dejar de depilarme las ingles/pubis ya que me parece que da un aspecto de "niña" a la vulva y me provoca rechazo a mí.
Creo que he usado mal la palabra, me refiero a que hay dias que me apetece arreglarme (peinarme -con plancha y demás, no solo pasar el peine-, ponerme zapatos, una blusa que me quede bien...), Pero la mayoria de dias voy con deportivas, tejanos y jerseys anchos porque no me apetece "verme guapa". No es que me vuelva fea haciendo eso, si no que no me saco partido porque no me apetece hacerlo, y eso a mi me pasa cuando estoy triste, quiero pasar desapercivida... En cambio, hay gente que le pasa al revés, el dia que se maquilla es porque se ve mala cara y quiere verse mejor. En mi caso, cuando tengo mala cara lo único que me apetece es taparmela con el flequillo xD lo último que haría sería intentar que destaque más pintandome los ojos o los labios, aunque cuando lo pienso sé que estaría bien hacerlo para sentime mejor.
Cuando me siento mal tambien dejo de mirar lo que como y me hincho a comer mi**** sin ningun valor nutricional, mientras que hay gente que justamente aprovecha para ir a correr y despejarse. Yo envidio a este tipo de gente, aunque como decís, quizá ellas hagan todo esto por presión estética y no porque les apetece, supongo que al final hay un poco de todo
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 12:48
por Herja
Yo creo que lo que comentas es la otra cara de la moneda pero también presión social:
Mirall escribió: 10 Ene 2019, 12:40
Pero la mayoria de dias voy con deportivas, tejanos y jerseys anchos porque no me apetece "verme guapa".
Mirall escribió: 10 Ene 2019, 12:40
lo último que haría sería intentar que destaque más pintandome los ojos o los labios, aunque cuando lo pienso sé que estaría bien hacerlo para sentime mejor.
Mirall escribió: 10 Ene 2019, 12:40
si no que no me saco partido porque no me apetece hacerlo
En estos pequeños fragmentos hay ideas que no dejan de ser presión social. El verse guapa asociado a ir con ropa más cara o engalada. El pensar que una se va a sentir mejor por utilizar maquillaje. El concepto de "sacarse partido". ¿Qué es sacarse partido? ¿Darse validez a una misma? ¿Por qué no tienes esa validez en chandal, tejanos o moño? ¿Quién nos ha enseñado que eso no es sacarse partido?
Son ideas que están muy arraigadas y sobre las que hay que reflexionar y pensar detenidamente, pero ahí están aunque no lo quieras y se expresa en esos pequeños detalles.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 12:57
por MissMell
El tema en mi opinión no es que estemos guapas también sin maquillaje, es que NO HACE FALTA ser guapas. Efectivamente, es muy posible que la mayoría estemos más guapas maquilladas (o depiladas, o con tacones, o con las tetas operadas, etc.) PERO es que no es necesario estar guapas para ser tenidas en cuenta. Los hombres no se plantean eso, van a trabajar a cara lavada y ya está, no porque crean que son guapos sin maquillar sino porque se la suda ser guapos o no, nadie se lo va a tener en cuenta en el trabajo. Se van a tener en cuenta sus capacidades y meritos, no su buena cara.
Pues ya está. Me encanta maquillarme pero me doy cuenta que es algo cultural. No pasa nada, lo importante es saberlo y no verlo como algo "empoderante" porque no lo es. Si fuera empoderante lo harían también los hombres.
No todas las mujeres ni los hombres son guapos, ni tienen porqué, no pasa nada por reconocerlo.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 13:00
por Herja
leonor escribió: 10 Ene 2019, 12:57
No todas las mujeres ni los hombres son guapos, ni tienen porqué, no pasa nada por reconocerlo.
Ni la belleza tiene que ser algo normativo con unos cánones establecidos. Seguramente preguntes a más de uno de esos chicos si se considera guapo y te dirán que sí. Y puede que tengan orejas de soplillo, o estén fofos, o lleven gafas... Y ninguno se plantea que necesiten un extra para estar cómodos en sociedad.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 13:05
por MissMell
Bueno sí, eso es otro tema, pero esto que se intenta hacer desde hace unos años con las campañas de Dove y similares, la belleza real, etc. como si diciéndonos que hay muchos tipos de belleza (obvio) entonces podemos tranquilizarnos, ya nos sentimos guapas y problema resuelto, no me gusta. Me parece enmascarar el problema. A ver, no soy guapa, no intentes convencerme de ello. Puedo gustar a alguien, o no, pero no lo soy, ningún lavado de cerebro para convencerme que soy diversamente bella. Me la suda! Mi valor como persona no depende de ello. No veo a mucha gente acomplejada por no ser un genio de las matemáticas o de la pintura. Con la belleza lo mismo, si la tienes bien, pero si no también. En cambio parece que, en el caso de las mujeres, es lo primero que se mira como medida de su valor. Esa es la trampa.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 13:23
por Herja
Por supuesto, entiendo lo que quieres decir al respecto pero bueno, yo siempre digo que toda persona tiene su público.
Desgraciadamente si no cumples con lo considerado belleza/hermosura por la sociedad ya es un adjetivo vetado para uno y tampoco me parece eso. Que ayudaría como dices el enseñar a la mujer que su valía no depende de su belleza. Que desde niñas no se les repita constantemente: qué guapa eres / qué bonito es ese vestido. Y no ir reafirmando posteriormente este concepto con comentarios tipo: es que no te arreglas / hija píntate un poco / anda que vaya pelos llevas, qué desaliñada / a ver si adelgazas un poco que estás más guapa / si pierdes unos kilos ese vestido te sienta divino.
No se nos refuerza en lo inteligentes que somos, en lo fuertes que estamos, en lo creativas que son nuestras ideas... Esos son cosas que se les suele decir a los hombres, o si recibimos esos comentarios no se nos exime de recibir los que he dicho previamente (además de ser una persona brillante intelectualmente, tienes que brillar físicamente). Un asco.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 15:40
por Soyvip
Pero a ver, dejando a un lado lo de que a las mujeres siempre se les ha exigido X+Y para considerarlas guapas o no, el ejemplo del moño y el chándal no lo veo. Quiero decir que ese no se considera un outfit formal, elegante, sino deportivo, casual, cómodo o de que te ha apetecido ponerte lo que has pillado ese día. Que eso también está cambiando, porque cada vez veo a más adolescentes con sus coletas o moños, deportivas, sudaderas, etc., y se nota que les gusta ese look. Pero tú para una entrevista no vas a ir en chándal. Otra cosa es lo del maquillaje, que parece que si no te echas un mínimo de rimmel o algo has ido de cualquier forma.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 15:50
por SnoopyCrisprCas
leonor escribió: 10 Ene 2019, 13:05
Bueno sí, eso es otro tema, pero esto que se intenta hacer desde hace unos años con las campañas de Dove y similares, la belleza real, etc. como si diciéndonos que hay muchos tipos de belleza (obvio) entonces podemos tranquilizarnos, ya nos sentimos guapas y problema resuelto, no me gusta. Me parece enmascarar el problema. A ver, no soy guapa, no intentes convencerme de ello. Puedo gustar a alguien, o no, pero no lo soy, ningún lavado de cerebro para convencerme que soy diversamente bella. Me la suda! Mi valor como persona no depende de ello. No veo a mucha
gente acomplejada por no ser un genio de las matemáticas o de la pintura. Con la belleza lo mismo, si la tienes bien, pero si no también. En cambio parece que, en el caso de las mujeres, es lo primero que se mira como medida de su valor. Esa es la trampa.
Eso porque no me has conocido a mí, me frustra mucho mas no tener sesera que no ser guapa. No soy ni una cosa ni la otra pero si esto fuera un deseo que pedir al genio de la lampara pediría inteligencia extraordinaria.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 17:13
por Tupper-ware
leonor escribió: 10 Ene 2019, 12:57
El tema en mi opinión no es que estemos guapas también sin maquillaje, es que
NO HACE FALTA ser guapas. Efectivamente, es muy posible que la mayoría estemos más guapas maquilladas (o depiladas, o con tacones, o con las tetas operadas, etc.) PERO es que no es necesario estar guapas para ser tenidas en cuenta. Los hombres no se plantean eso, van a trabajar a cara lavada y ya está, no porque crean que son guapos sin maquillar sino porque se la suda ser guapos o no, nadie se lo va a tener en cuenta en el trabajo. Se van a tener en cuenta sus capacidades y meritos, no su buena cara.
Pues ya está. Me encanta maquillarme pero me doy cuenta que es algo cultural. No pasa nada, lo importante es saberlo y no verlo como algo "empoderante" porque no lo es. Si fuera empoderante lo harían también los hombres.
No todas las mujeres ni los hombres son guapos, ni tienen porqué, no pasa nada por reconocerlo.
Qué grandísima verdad esto que he puesto en negrita, es que yo creo que esto es el meollo de la cuestión. Que no es obligatorio ser guapo, ni es exigible ni debería ser una ventaja para conseguir trabajo.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 10 Ene 2019, 17:39
por Mirall
Teneis razón, es horrible que se juzgue a la gente por su belleza para cosas donde ésta no tiene nada que ver.
Pero por desgracia, esto pasa hasta con los perros: publican una foto de un perro mono porque buscan a su dueño y salen 4 personas dispuestas a adoptarlo cuando aun no se ha mirado ni siquiera si lleva chip, en cambio otros perros más feos que realmente estan abandonados, pasan toda su vida y acaban muriendo en la perrera, por el simple hecho de ser feos. Tengo el perro más bueno del mundo, venia enseñado a que no haga pipí ni caca en casa, no muerde nada... Y estaba en la perrera porque es feo. Yo fui buscando uno mas bonito que vi por foto, acabé con este porque el otro me dijeron que mordia, y al acercarme al que tengo actualmente me lamió la mano y me ganó, pero vamos que yo tambien preferia al bonito que al feo en una "primera selección" viendo fotos
Me estoy enrollando tanto que no sé ni que estoy contando xD pero en resumen, que tendria que cambiar todo muchiiisimo generación tras generación para que dejaramos de juzgar por las apariencias
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 11:35
por Culculina
+1 a [mention]SnoopyCrisprCas[/mention] , yo también tengo mucho complejo de tonta y ninguno con mi físico (que es muy normativo así que tampoco es algo meritorio).
Las mujeres tenemos un montón de complejos intelectuales porque también se nos exige mostrar más capacidades que los hombres porque de entrada se nos supone más estúpidas. De ahí los síndromes de la impostora. Los hombres nunca dudan sobre si son adecuados o no para hacer una tarea ni hacen comentarios excusándose todo el rato o poniéndose por debajo de sus capacidades como hacemos nosotras. Yo no veo a mi alrededor a mujeres frustradas por no ser las mejores en sus campos porque en general no me rodeo de gente que sea muy ambiciosa profesionalmente, pero sí veo a muchas asustadas cuando consiguen un trabajo o aumentan de puesto porque piensan que no darán la talla, que viene siendo lo mismo.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 11:44
por Yum
Culculina escribió: 12 Ene 2019, 11:35
+1 a @SnoopyCrisprCas , yo también tengo mucho complejo de tonta y ninguno con mi físico (que es muy normativo así que tampoco es algo meritorio).
Si tú tienes complejo de tonta los demás somos directamente retardeds. Yo te respeto mucho a ese nivel, aunque nunca te lo haya dicho y aunque no estemos de acuerdo prácticamente nunca.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 11:51
por Culculina
Yum escribió: 12 Ene 2019, 11:44
Culculina escribió: 12 Ene 2019, 11:35
+1 a @SnoopyCrisprCas , yo también tengo mucho complejo de tonta y ninguno con mi físico (que es muy normativo así que tampoco es algo meritorio).
Si tú tienes complejo de tonta los demás somos directamente retardeds. Yo te respeto mucho a ese nivel, aunque nunca te lo haya dicho y aunque no estemos de acuerdo prácticamente nunca.
Aquí parezco más lista pero es que doy mucho la chapa, jajaja.
Es que así son los complejos, no tienen por qué ver con la realidad, van más por experiencias. Y yo creo que cuanto más inteligente eres más se encarga alguna gente de hacerte creer que eres tonta. A mí me ha pasado mucho, ahora ya no porque tengo una edad y soy más consciente de muchas cosas y sé identificar cuándo me lo están haciendo, pero cuando era más joven lo típico de cuando a un tío no le das la razón o ve que no te puede manipular, se siente amenazado y te sale con el "Y tú qué sabes si eres tontísima"
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 11:54
por Yum
Pues a mi me pasa justo al revés, que me creo más lista de lo que soy.
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 11:59
por Culculina
Yum escribió: 12 Ene 2019, 11:54
Pues a mi me pasa justo al revés, que me creo más lista de lo que soy.
Pues si has conseguido llegar a ese punto en una sociedad en la que todos los esfuerzos en ese sentido van hacia hacerte creer que lo eres menos, igual eres así de lista de verdad
Re: Industria de la belleza
Publicado: 12 Ene 2019, 12:03
por serena