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Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 10:48
por anxa
Lo había leído ayer. Me da la impresión de que están midiendo hasta donde pueden llegar con las provocaciones pero dudo que pase algo, a ninguno de los dos les interesa (creo, que nunca se sabe).

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 10:59
por metz
Eso no es lo que están haciendo siempre las dos Coreas y al final nunca pasa nada? Qué pereza de política de ver quién la tiene más grande.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 11:09
por -Olimpia-
Rusia está siempre igual, constantemente tenemos sus cazas sobrevolando el cielo europeo y ya no solo Polonia o Noruega, también Italia, UK y hasta España. La OTAN tiene soldados desplegados en la frontera y hace poco hicieron maniobras para una hipotética futura liberación de una Finlandia invadida. No hay que olvidar también que el movimiento para la recuperación de los antiguos territorios de la URSS cada vez es mas fuerte. Yo no me fío un pelo.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 11:17
por Mañica
¿Qué es eso de Finlandia invadida?

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 11:41
por anxa
El problema de Rusia y Ucrania es que no se puede fiar una de ninguno de los 2 países.

Sobre los antiguos territorios de la URSS los hay con minorías prorrusas (en las zonas donde viven son mayoría, claro) muy fuertes pero creo que mientras vivan más o menos bien (en Finlandia están bien, tienen unas ventajas que no tendrían si pertenecieran a Rusia) no habrá grandes problemas. En Crimea la gran mayoría es prorrusa y no hay gran diferencia entre pertenecer a Rusia o Ucrania a nivel de dinero, que es lo importante para el día a día.

Y sobre todo tenemos un problema moral, a nivel militar podemos hacerle frente pero qué razones no militares podemos argumentar cuando Occidente ha intervenido y ha pasado del derecho internacional en Kosovo p. ej. (que luego la Corte Internacional ha dado el visto bueno en un fallo vergonzoso, en mi opinión). Y Rusia, China, etc hacen lo que les sale del pito porque más allá de unas sanciones económicas a pocos países les interesa meterse donde no les llaman, salvo que sea un país sin poder y que saben que solo pataleará tipo Serbia o Ucrania porque ¿alguien va a ir a la guerra para defender a Ucrania? Ya se ha visto la respuesta, mucho bla, bla y muchas promesas pero todos saben que no es una decisión que se pueda vender bien en sus respectivos países.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 12:00
por -Olimpia-
Mañica escribió: 26 Nov 2018, 11:17 ¿Qué es eso de Finlandia invadida?

Los países de esa zona están quejándose desde hace años de que Rusia no deja de hacer maniobras en la zona y de que sus aviones no paran de invadir su espacio aéreo. De momento la respuesta dw la OTAN es mandar cada vez a mas militares a la zona para hacer presión. Se teme una noche de los cristales rotos pero en lugar de Alemania invadiendo Polonia sería Rusia con cualquier país de la zona.

Sobre lo que dice anxa, hay países como Estonia, Letonia y Lituania con muchísimo ruso de la época soviética que ni tiene derecho a voto aquí. Me refiero a porcentajes muy altos de población.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 12:09
por metz
Dudo que Rusia se lance a invadir a ningún país miembro de la UE.

Ya que estamos con el tema bélico. Qué opináis de la idea de Macron y Merkel de un ejército europeo?

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 12:12
por Mañica
Muy interesante lo de Rusia, tengo que investigar más porque ando perdida con ese tema.

Lo de un ejército europeo pues bien y mal. No es que me mole gastar en ejército pero creo que sería bueno desligarnos de la otan en la medida que sea posible y poder aplicar políticas más europeas en los conflictos y no depender siempre de lo que diga eeuu, que es quién parte el bacalao en la otan.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 15:18
por Kiya Ta-shepset80
Yo no entiendo el motivo de crispar el ambiente provocando invadiendo espacios aéreos, para qué, exactamente?

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 16:16
por -Olimpia-
Bueno, supongo que entre otras cosas la batalla por el liderazgo mundial entre Rusia, EEUU y China.

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 16:27
por anxa
Pues para tocar las narices. Yo tengo muy claro que Rusia está tensando la cuerda para saber hasta donde puede llegar. Invade Crimea y sí hubo muchas palabras en el momento, algunas sanciones pero lo importante es que es un hecho que Crimea es rusa y puede controlar el Azov y parte del Mar Negro. Ahora, invadir un país de la UE, por pequeño que sea, creo que es demasiada ambición hasta para Putin.



Sobre el ejército europeo pues no me parece mal, no soy nada pro OTAN aunque no sé, habrá que ver que sale de la idea porque poner a los europeos de acuerdo no es fácil.


Por cierto, sobre el Brexit este fin de semana he leído un montón de artículos sobre el tema y la mayoría coincide que el negociador europeo en su afán por darle opciones a May para aprobar el tratado en el Parlamento (aún así lo tiene complicado) se ha olvidado de las líneas rojas de los europeos y ha salido quemado (al parecer nadie se creía que España llegara hasta el sábado con el no) y ahí han tenido que entrar Juncker y Donald Tusk ha ganarse los sueldos.

Yo me lo he pasado pipa. No conseguiremos nada pero que a gusto se han tenido que quedar los diplomáticos españoles (en un artículo decían que el representante español en el COREPER había sido demoledor).

Re: Política Internacional

Publicado: 26 Nov 2018, 23:32
por metz

Re: Política Internacional

Publicado: 27 Nov 2018, 01:37
por anxa
Miedo me da la ley marcial. Tengo el presentimiento de que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se pasen de frenada con la anulación de derechos.

Re: Política Internacional

Publicado: 28 Nov 2018, 07:26
por Alabama
No sé si esto iría exactamente aquí, pero como es tema de asilo político, fobia a la inmigración etc... Me ha enternecido mucho la historia, la Iglesia haciendo algo bien.
La iglesia que lleva un mes celebrando misa para que no deporten a unos refugiados

La iglesia evangélica de Bethel, situada en la localidad holandesa de La Haya, lleva desde el pasado 26 de octubre celebrando misa de forma ininterrumpida ante decenas de feligreses que no paran de entrar y salir para no dejarla vacía. No se trata de batir ningún récord, sino de evitar la deportación de una familia de refugiados armenios, sobre la que pesa una orden de detención y expulsión del país.

Según la ley holandesa, ni la policía ni el ejército pueden entrar en lugares de culto mientras se celebra un servicio religioso. Por ello, pastores y feligreses llevan más de un mes llenando cada día esta iglesia durante 24 horas, durante las no se deja de celebrar misa ni un solo minuto. Para conseguirlo, se han establecido relevos y un estricto calendario que se cumple a rajatabla para que las autoridades policiales no aprovechen un hueco sin misa para detener a la familia Tamrazyan.

Los Tamrayzan huyeron de Armenia en 2009 tras la amenazas de muerte al padre de la familia, activista político. Se les concedió asilo, pero fue revocado

Los Tamrayzan llegaron en 2009 a Holanda huyendo de las amenazas de muerte que recibía el padre de la familia, Sasun, por su papel como activista político opositor en Armenia. Según informa 'Quartz!', la Justicia holandesa decidió concedecerles a todos asilo político tras varios años de proceso judicial. Eligieron la región de Katwijk, donde llevan viviendo nueve años. Sin embargo, un juez revocó hace varias semanas esta decisión y en septiembre se les envió una orden de deportación extensible a toda la familia, incluidos los niños, que se han adaptado perfectamente al colegio y a las costumbres.

De nada sirvió apelar al único mecanismo legal que podía revertir esta decisión, ya que la orden de expulsión no tenía marcha atrás. A través de las redes sociales, una de las hijas de los Tamrayzan pidió ayuda a políticos y activistas de derechos humanos sin tener apenas respuesta. La única opción viable fue refugiarse en una iglesia, de donde no salen desde el pasado 26 de octubre.

"El padre de la familia tiene una gran posibilidad de ser asesinado en Armenia. Y los niños han estado viviendo en los Países Bajos durante nueve años y están arraigados aquí", relata a Euronews un portavoz de la iglesia evangélica de Bethel, que espera que la situación se solucione cuanto antes y la familia obtenga un permiso definitivo para permenecer en los Países Bajos.

El artífice de esta inciativa es el pastor evangélico Theo Hettema, que fue no solo el que tuvo la idea sino el que comenzó con la primera misa. Aquel día, hace ya un mes, sus palabras fueron un mensaje directo al Gobierno tras varias horas de debate interno en el seno eclesiástico: "Ninguna iglesia debería tener que escoger entre el respeto al Gobierno y el respeto a la dignidad humana". Desde la Consejería de Trabajo, Seguridad Social y Migraciones, aún no han movido ficha.

Re: Política Internacional

Publicado: 28 Nov 2018, 08:19
por Mañica
Jo que pena me han dado. De verdad que la “justicia” en todos lados da asco. Y que bonito gesto el del párroco y los vecinos, aunque claro, no es la solución, a ver si consiguen algo.

Re: Política Internacional

Publicado: 01 Dic 2018, 20:28
por -Olimpia-
Bueno, el presidente ucraniano ya ha pedido ayuda a la OTAN, han prohibido la entrada al país de hombres rusos entre 16 y 60 años, y el tema en la frontera parece estar calentito.

Trump ha cancelado la reunión que tenía prevista con Putin en el G20.

Re: Política Internacional

Publicado: 02 Dic 2018, 15:05
por Mañica
[mention]Culculina[/mention] ¿hay tanto caos en Paris con lo de los chalecos amarillos?

Re: Política Internacional

Publicado: 02 Dic 2018, 15:11
por Culculina
Mañica escribió: 02 Dic 2018, 15:05 @Culculina ¿hay tanto caos en Paris con lo de los chalecos amarillos?
Sí, nunca se había visto nada así.

Re: Política Internacional

Publicado: 02 Dic 2018, 15:15
por -Olimpia-
Es tremendo, Macron ha dicho que no descarta el Estado de Emergencia.

Re: Política Internacional

Publicado: 02 Dic 2018, 15:17
por Mañica
Es que por un lado dicen que si pero por otro que tampoco hay tanta gente que proteste. Ya van más de doscientos detenidos.