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Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:44
por Nat7
Bisweet escribió: 20 May 2020, 22:41
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:39 @XXXXX eso no es así , los Ertes existen desde antes de la reforma laboral .
Realmente es que tanto da si existen de antes o después, si es algo útil, se quedará, como se quedarán unas cosas y se cambiarán otras.
Lógicamente se ha demostrado que son muy útiles , pero creo que se deben decir las cosas como son .

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:48
por Tach
Dessy89 escribió: 20 May 2020, 22:08 Pues me alegro mucho de la derogación de la reforma laboral. También es verdad que esto estaba en el acuerdo de gobierno de PSOE-Podemos, simplemente se ha acelerado.
No, no estaba en el acuerdo de gobierno, lo que contemplaba era derogar los aspectos que consideraban más lesivos de la reforma. La derogación total creo que estaba en el programa de Podemos, pero no en el del PSOE

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:49
por Lattice
Tach escribió: 20 May 2020, 22:44
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:02 Han pactado con Bildu para derogar la reforma laboral. Me pinchan y no sangro.

Espero que nos intervenga pronto la UE.
Antes lo hablaba con unas amigas, no preocuparse demasiado, este es de los de prometer y prometer hasta lograr el apoyo, y una vez apoyado, se olvidó lo prometido.
Saben perfectamente que es inviable derogarla, cambiar alguna cosa, sí, puede, un tiempo, pero todo es imposible
Aparte de la urticaria que me ha provocado que se pacte con Bildu
Es que si lo hacen pasan dos cosas, que la gente que está en paro se queda en paro hasta los restos y q en la UE nos intervienen mañana. Es dar el tiro de gracia a la economía. Yo es que no doy crédito

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:51
por Dessy89
Tach escribió: 20 May 2020, 22:48
Dessy89 escribió: 20 May 2020, 22:08 Pues me alegro mucho de la derogación de la reforma laboral. También es verdad que esto estaba en el acuerdo de gobierno de PSOE-Podemos, simplemente se ha acelerado.
No, no estaba en el acuerdo de gobierno, lo que contemplaba era derogar los aspectos que consideraban más lesivos de la reforma. La derogación total creo que estaba en el programa de Podemos, pero no en el del PSOE
Si que estaba. Se enumeraban medidas que se derogarían con carácter urgente, pero el punto 1.3 dice literalmente lo siguiente:

1.3.- Derogaremos la reforma laboral. Recuperaremos los derechos laborales
arrebatados por la reforma laboral de 2012. Impulsaremos en el marco del diálogo social la
protección de las personas trabajadoras y recuperaremos el papel de los convenios colectivos.
En concreto y con carácter urgente:
 Derogaremos la posibilidad de despido por absentismo causado por bajas por enfermedad.
 Derogaremos las limitaciones al ámbito temporal del convenio colectivo, haciéndolo llegar más allá de las previsiones contenidas en el mismo, tras la finalización de su
vigencia y hasta la negociación de uno nuevo.
 Derogaremos la prioridad aplicativa de los convenios de empresa sobre los
convenios sectoriales. [/code]

Link: https://www.rtve.es/contenidos/document ... odemos.pdf

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:52
por Bisweet
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:49
Tach escribió: 20 May 2020, 22:44
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:02 Han pactado con Bildu para derogar la reforma laboral. Me pinchan y no sangro.

Espero que nos intervenga pronto la UE.
Antes lo hablaba con unas amigas, no preocuparse demasiado, este es de los de prometer y prometer hasta lograr el apoyo, y una vez apoyado, se olvidó lo prometido.
Saben perfectamente que es inviable derogarla, cambiar alguna cosa, sí, puede, un tiempo, pero todo es imposible
Aparte de la urticaria que me ha provocado que se pacte con Bildu
Es que si lo hacen pasan dos cosas, que la gente que está en paro se queda en paro hasta los restos y q en la UE nos intervienen mañana. Es dar el tiro de gracia a la economía. Yo es que no doy crédito
Pregunto en serio, ¿en base a qué si se deroga la reforma laboral la gente en paro se va a quedar en paro para los restos? Si ni siquiera se sabe qué se va a cambiar y en qué términos, y dais por hecho, sin más, que va a ser para peor.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:53
por eraseunavez
Yo creo que Bildu ha salido con lo de la reforma laboral porque las elecciones vascas están a la vuelta de la esquina.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:54
por undi
Que nos invadan! Qué narices! :lol33:

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:54
por Dessy89
eraseunavez escribió: 20 May 2020, 22:53 Yo creo que Bildu ha salido con lo de la reforma laboral porque las elecciones vascas están a la vuelta de la esquina.
A mi Bildu me gusta 0, pero esta bien jugado por su parte, van aprendiendo del PNV....

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:55
por Lattice
Bisweet escribió: 20 May 2020, 22:52
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:49
Tach escribió: 20 May 2020, 22:44
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:02 Han pactado con Bildu para derogar la reforma laboral. Me pinchan y no sangro.

Espero que nos intervenga pronto la UE.
Antes lo hablaba con unas amigas, no preocuparse demasiado, este es de los de prometer y prometer hasta lograr el apoyo, y una vez apoyado, se olvidó lo prometido.
Saben perfectamente que es inviable derogarla, cambiar alguna cosa, sí, puede, un tiempo, pero todo es imposible
Aparte de la urticaria que me ha provocado que se pacte con Bildu
Es que si lo hacen pasan dos cosas, que la gente que está en paro se queda en paro hasta los restos y q en la UE nos intervienen mañana. Es dar el tiro de gracia a la economía. Yo es que no doy crédito
Pregunto en serio, ¿en base a qué si se deroga la reforma laboral la gente en paro se va a quedar en paro para los restos? Si ni siquiera se sabe qué se va a cambiar y en qué términos, y dais por hecho, sin más, que va a ser para peor.
Si se encarece el despido (para empezar) en un contexto de crisis económica se paralizan totalmente las contrataciones y la creación de empleo. Por decir la primera cosa que me viene a la cabeza.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:55
por Nat7
datenshiblue escribió: 20 May 2020, 22:42
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:39 @XXXXX eso no es así , los Ertes existen desde antes de la reforma laboral .
Son de zapatero.
Antes ya el Estatuto del 80 existían .

Mañana no va a salir un BOE derogando nada , harán cambios en cuatro cosas :subirán la indemnización por despido, volverá ser requisito la autorización para los Eres y para mí los más urgente es la prioridad aplicativa del convenio colectivo sectorial frente al de empresa ( esta medida igual no da tantos titulares , pero ha sido muy perjudicial para sectores como el de seguridad o limpieza ).
Hay medidas que no tendría sentido modificarlas y otras inclusos han sido efectivas .

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:56
por Taglia
Kate escribió: 20 May 2020, 22:40
XXXXX escribió: 20 May 2020, 22:32
NúmeroPi escribió: 20 May 2020, 22:04
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:02 Han pactado con Bildu para derogar la reforma laboral. Me pinchan y no sangro.

Espero que nos intervenga pronto la UE.
Cuanto antes nos intervengan, mejor.
Y lo celebran cuando los Ertes existen por esa reforma laboral.
https:witter.com/Yolanda_Diaz_/status/1262798311104417792?s=20
Otro bulo del gobierno.


Resulta paradójico que una de las principales herramientas que está empleando el Gobierno de Pedro Sánchez para paliar la crisis, el Expediente de Regulación Temporal de Empleo (ERTE), sea posible gracias a la reforma laboral de Mariano Rajoy.

Es la normativa laboral que aprobó el Ejecutivo presidido por el presidente gallego en 2012 la que permite que el Gobierno actual pueda recurrir a los ERTE hoy. Aunque hay que añadir que las compensaciones que suponen para empleados y empresas en caso de coronavirus son cosa del Gobierno socialista.

https://www.google.com/amp/s/www.elespa ... 0.amp.html

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:56
por Tach
Dessy89 escribió: 20 May 2020, 22:51
Tach escribió: 20 May 2020, 22:48
Dessy89 escribió: 20 May 2020, 22:08 Pues me alegro mucho de la derogación de la reforma laboral. También es verdad que esto estaba en el acuerdo de gobierno de PSOE-Podemos, simplemente se ha acelerado.
No, no estaba en el acuerdo de gobierno, lo que contemplaba era derogar los aspectos que consideraban más lesivos de la reforma. La derogación total creo que estaba en el programa de Podemos, pero no en el del PSOE
Si que estaba. Se enumeraban medidas que se derogarían con carácter urgente, pero el punto 1.3 dice literalmente lo siguiente:

1.3.- Derogaremos la reforma laboral. Recuperaremos los derechos laborales
arrebatados por la reforma laboral de 2012. Impulsaremos en el marco del diálogo social la
protección de las personas trabajadoras y recuperaremos el papel de los convenios colectivos.
En concreto y con carácter urgente:
 Derogaremos la posibilidad de despido por absentismo causado por bajas por enfermedad.
 Derogaremos las limitaciones al ámbito temporal del convenio colectivo, haciéndolo llegar más allá de las previsiones contenidas en el mismo, tras la finalización de su
vigencia y hasta la negociación de uno nuevo.
 Derogaremos la prioridad aplicativa de los convenios de empresa sobre los
convenios sectoriales. [/code]

Link: https://www.rtve.es/contenidos/document ... odemos.pdf
Tienes razón, lo había leído en otro lado y justo decían lo contrario, pero sí, efectivamente lo decían tal cual

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:57
por undi
Dessy89 escribió: 20 May 2020, 22:54
eraseunavez escribió: 20 May 2020, 22:53 Yo creo que Bildu ha salido con lo de la reforma laboral porque las elecciones vascas están a la vuelta de la esquina.
A mi Bildu me gusta 0, pero esta bien jugado por su parte, van aprendiendo del PNV....
Del PNV y de todos los partidos nacionalistas.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:58
por Bisweet
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:55
Bisweet escribió: 20 May 2020, 22:52
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:49
Tach escribió: 20 May 2020, 22:44
Lattice escribió: 20 May 2020, 22:02 Han pactado con Bildu para derogar la reforma laboral. Me pinchan y no sangro.

Espero que nos intervenga pronto la UE.
Antes lo hablaba con unas amigas, no preocuparse demasiado, este es de los de prometer y prometer hasta lograr el apoyo, y una vez apoyado, se olvidó lo prometido.
Saben perfectamente que es inviable derogarla, cambiar alguna cosa, sí, puede, un tiempo, pero todo es imposible
Aparte de la urticaria que me ha provocado que se pacte con Bildu
Es que si lo hacen pasan dos cosas, que la gente que está en paro se queda en paro hasta los restos y q en la UE nos intervienen mañana. Es dar el tiro de gracia a la economía. Yo es que no doy crédito
Pregunto en serio, ¿en base a qué si se deroga la reforma laboral la gente en paro se va a quedar en paro para los restos? Si ni siquiera se sabe qué se va a cambiar y en qué términos, y dais por hecho, sin más, que va a ser para peor.
Si se encarece el despido (para empezar) en un contexto de crisis económica se paralizan totalmente las contrataciones y la creación de empleo. Por decir la primera cosa que me viene a la cabeza.
Pero vamos a ver, si una empresa necesita trabajadores, los va a tener que contratar y no se va a poner a pensar cuanto le costaría despedir, y te lo dogo yo que tengo empresa, mierdiempresa, pero empresa a fin de cuentas. Es que decir que se van a paralizar los contratos porque las empresas van a dejar de contratar, es una falacia, en las épocas en las que los despidos había que pagarlos altos, cuando se necesitaban se contrataba, es que no tiene sentido reducirlo hasta ese punto, de hale, las empresas ya no van a contratar. Pues no sé, igual Amancio deja de abrir tiendas para no tener que contratar a gente o el de Mercadona va a dejar de abrir supermercados por lo mismo.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:59
por datenshiblue
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:55
datenshiblue escribió: 20 May 2020, 22:42
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:39 @XXXXX eso no es así , los Ertes existen desde antes de la reforma laboral .
Son de zapatero.
Antes ya el Estatuto del 80 existían .

Mañana no va a salir un BOE derogando nada , harán cambios en cuatro cosas :subirán la indemnización por despido, volverá ser requisito la autorización para los Eres y para mí los más urgente es la prioridad aplicativa del convenio colectivo sectorial frente al de empresa ( esta medida igual no da tantos titulares , pero ha sido muy perjudicial para sectores como el de seguridad o limpieza ).
Hay medidas que no tendría sentido modificarlas y otras inclusos han sido efectivas .
Genial la explicación. Gracias! :flowers:

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 22:59
por eraseunavez
La indemnización por despido no ls van a subir. Al menos es lo que se pudo deducir de una entrevista que dio Yolanda Diaz. Lo que tenían pensado cambiar, que a saber en que queda al final, es eliminar o modificar los supuestos que permiten cambiar condiciones laborales y bajadas de sueldos, y la prevalecía de los convenios.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 23:00
por Tach
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:55
datenshiblue escribió: 20 May 2020, 22:42
Nat7 escribió: 20 May 2020, 22:39 @XXXXX eso no es así , los Ertes existen desde antes de la reforma laboral .
Son de zapatero.
Antes ya el Estatuto del 80 existían .

Mañana no va a salir un BOE derogando nada , harán cambios en cuatro cosas :subirán la indemnización por despido, volverá ser requisito la autorización para los Eres y para mí los más urgente es la prioridad aplicativa del convenio colectivo sectorial frente al de empresa ( esta medida igual no da tantos titulares , pero ha sido muy perjudicial para sectores como el de seguridad o limpieza ).
Hay medidas que no tendría sentido modificarlas y otras inclusos han sido efectivas .
Lo subrayado sí que me parece importante, es cierto que ha afectado a sectores bastante precarios de por sí y la negociación colectiva sectorial es mucho más negociación

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 23:01
por Taglia
De todos modos a ver que dice Bruselas, de momento dicen esto


Preocupación en Bruselas porque España no apoya a sus empresas

https://www.abc.es/economia/abci-gobier ... a_amp.html

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 23:01
por Bisweet
eraseunavez escribió: 20 May 2020, 22:59 La indemnización por despido no ls van a subir. Al menos es lo que se pudo deducir de una entrevista que dio Yolanda Diaz. Lo que tenían pensado cambiar, que a saber en que queda al final, es eliminar o modificar los supuestos que permiten cambiar condiciones laborales y bajadas de sueldos, y la prevalecía de los convenios.
Claro, es que se da por hecho que halaaaa, van a cambiar todo, y no por Dios, que no se sufra tanto, que incluso cosas de la reforma del PP se quedarán, pero joer, es que dar por hecho que si tocan la reforma va a ser la puntilla y que se van a acabar las contrataciones, es ya too much, pero bueno, nada nuevo.

Re: Hilo de política III

Publicado: 20 May 2020, 23:03
por Tach
Derogar la reforma íntegra es derogar la reforma íntegra y eso, por mucho que lo haya prometido, no lo va a hacer, pero prometer es lo que ha prometido