Lunnaris escribió: 18 Dic 2018, 18:52 Exactamente, creo en la reinserción pero en caso de delitos "menores". Robos, tráfico de drogas, defraudar, gente que ha cogido el coche borracha y ha atropellado a alguien, etc. me parecen casos reinsertables, algunos se arrepentirán y cambiarán y otros no, pero se les puede dar la oportunidad de la reinserción. Pero viola***n, pederastía y asesinato para mí son palabras mayores: los habrá que sean reinsertables pero no nos podemos permitir correr el riesgo de soltarlos y que lo vuelvan a hacer, como ha sido el caso, cumplió condena por asesinato y al salir ha vuelto a matar. No, nada justifica que otras vidas estén en riesgo. Si cometes un delito de este tipo, se siente, toda la vida a la cárcel, habértelo pensado antes. Seré bruta pero ahora mismo no veo otra solución para evitar que estas cosas pasen, hay delitos que no tienen perdón.

Masuneo.

Me ha tocado mucho este caso, es que podríamos haber sido cualquiera, ya ni por la noche ni nada, a cualquier hora acechan monstruos.

Hombre, yo entiendo que no se cree en la reinserción de alguien que ha delinquido 4 veces. Pero no en la reinserción en general cómo se está haciendo ver, sino en determinadas personas con las que ya se ha intentado y aún así ahí siguen delinquiendo. Pues es lógico que en ese caso se dude de la reinserción en particular, no en general.
Edito para añadir que creo que esta es la opinión general, pero que entiendo que haya casos en los que no se crea del todo.

Es que creo que está bastante claro que todas estamos hablando de casos particularmente graves, y no de la totalidad de delitos. Me molesta un poco que se intente ver lo contrario.

Ya no sólo es que crea o no crea posible la reinserción de determinados delincuentes; es que no quiero que se les proporcione esa posibilidad. Yo no quiero que el asesino de Laura -o de cualquier otra víctima de este calibre- se reinserte porque no creo que la sociedad le deba algo a estos personajes. Entiendo que es una postura impopular y no espero mucha comprensión, pero de nuevo me da igual. Por supuesto entiendo también que las juristas del foro se tiren de los pelos al leerme, pero por esa razón no estudié derecho.

Yo sobre la reinserción no tengo una opinión clara, dudo. La Constitución establece que la pena privativa de libertad debe estar orientada a la reeducación y reinserción social, el problema es que en la práctica no es así, no tenemos un sistema penitenciario encaminado a esto, ese para mí es el problema.

Os masmilloneo a todas.
Yo creo en la reinserción y la veo necesaria para muchos casos, pero pederastas, violencia s*xual y asesinatos premeditados y/o reincidentes como es el caso no.
Yo no lo quiero en la sociedad porque no creo que pueda vivir en ella de acuerdo a las normas de convivencia y mira, que no. No tengo idea de psicología ni psiquiatría pero alguien capaz de fijarse un "objetivo" y llevarlo a cabo, como parece ser el caso de este ser, no lo quiero en la calle. Si hasta con los delincuentes s***ales se proponen medidas de castración química porque no hay terapias que puedan cambiar su conducta ¿No?

Yo no estoy en contra e incluso puedo creer en la reinserción de determinados delincuentes.
Lo que ya se ha dicho de delitos menores, sin sangre, tipo estafa, tráfico de drogas, etc. Y si es en caso de un homicidio imprudente, cuando además haya arrepentimiento real y voluntad de no volver a hacerlo.
Pero en casos como éste, no creo para nada y opino como [mention]Maud[/mention], no estoy a favor. Sujetos así son un peligro y no merecen ni deben estar libres.

Yo es que seré bruta o algo pero para mí hay personas que merecen la cárcel como castigo, ni derecho a reinserción ni ostias. Y obviamente hablo de casos horribles y extremos, para mí las personas que cometen ese tipo de crímenes pierden todo el derecho a la libertad.

Hace unos días iba a salir a correr,por al lado de mi casa pasa el carril bici y según por donde lo sigas,por un lado llegas a un parque y mas allá dos playas y por el otro lado a otra playa que ahora mismo tiene unas obras y bastantes placas de metal para cerrar la zona en obras,y me dio miedo tanto ir hacia el lado de la playa en obras,¿y si alguien me agarra y me mete tras una placa sin que nadie lo vea?,como hacia el lado del parque porque ahora en invierno no hay tanta gente corriendo por esa zona,había llovizna y además hay que pasar por una zona que ya me da un poco de mal rollo hasta en pleno verano con sol.No salí y por el momento no lo voy a hacer al menos hasta esos dos puntos,me queda la opción de correr carril bici arriba,carril bici abajo sin llegar a esos puntos.

Por otra parte,yo estoy en contra de soltar a esta gentuza,ni derechos ni h*stias en vinagre. Que se les priva de libertad y es cruel, también ellos privan de libertad a sus víctimas. Por mí pueden echarlos a todos a un pozo y que se pudran.
Entiendo la reinserción en alguien que roba sin violencia, en una persona que tiene un accidente de coche y mata a alguien( aquí no tengo muy claro que haría con alguien borracho,porque entonces el accidente ya no me parece tan accidente), en alguien que en una discusión (no pelea,discusión) da un empujón y el otro cae y se mata.En violadores,asesinos,pederastas...no,no se lo merecen,no merecen libertad,no merecen tener derechos,no merecen tener estudios,ni estar bien alimentados,protegidos y al calor,se merecen el infierno puro y duro,pasar hambre,frío, dolor y morir en el total abandono,sin ningún tipo de ayuda.
Y hoy me reafirmo después de enterarme que una niña que conozco ha pasado la mitad de su corta vida siendo abusada por su padre,así que no,esta gentuza no merece la reinserción ni una oportunidad ni nada.

La castración química no sirve. Estas personas violan por el componente de dominación y agresión, así que no pocas veces violan con objetos si no les funciona el aparato.
Como he dicho ya: prevención. Prevención de psicopatías/pederastias y demás grupos para que no lleguen a delinquir, ese es el camino adecuado.

Denim escribió: 18 Dic 2018, 19:50 La castración química no sirve. Estas personas violan por el componente de dominación y agresión, así que no pocas veces violan con objetos si no les funciona el aparato.
Como he dicho ya: prevención. Prevención de psicopatías/pederastias y demás grupos para que no lleguen a delinquir, ese es el camino adecuado.

Vale, dominar es lo que les va...y ¿cómo se previenen esas conductas?

Eso venía yo a preguntar. Cómo se previene una psicopatía? Entiendo que se puede tratar/controlar con fármacos y terapia. Pero prevenir?
En el caso de la pederastia, todavía lo veo más difícil...

La gente que comete este tipo de delitos no están enfermos ni tienen ningún trastorno así que con medicación no se puede tratar. Es educación y terapia. Aprender qué está mal y educarlos en no cometer delitos. Como se hace en violencia de género.
Que lo podéis ver imposible de conseguir pero no lo es. Me imagino que en algunos casos sí, es como todo, habrá casos puntuales que no quieran cambiar y quieran seguir haciendo lo mismo de siempre pero son casos puntuales.

Que dos personas de una misma familia sean delincuentes no es casualidad. Ahí hay una educación detrás que no se tuvo o se hizo mal. Las personas no suelen tener ganas o instintos de matar o violar. Es más una cuestión de educación "la intento violar porque quiero y porque puedo, porque las mujeres son un objeto que puedo usar a mi antojo, se resiste pues la mato"
Yo no creo en un deseo irrefrenable de violar, en plan instinto que no puedes controlar

Vale, y con esas personas que no quieren ni se pueden reisentar como comentáis ¿qué hacemos? Porque dejarlos libres es saber que va a volver a hacerlo y por muy pocos que sean pueden hacer mucho pero que mucho daño.

Ostras acabo de ver que murió dos días después de desaparecer... Pobre chica

[mention]Serendipity[/mention] pues ahí está, que yo sinceramente no lo sé. Pero no creo que la solución sea generalizar.
Cómo he dicho en otro hilo creo, en un mundo idílico, si la PPR de verdad funcionara bien quizás la defendería, pero como no creo que en la práctica funcione, no la veo como solución.
Sería una solución si de verdad supiéramos quien va a reincidir y quien no pero yo creo que al final consistiría en dejar salir a todos en X tiempo o no dejar salir a nadie.

Tutyfruty escribió: 18 Dic 2018, 21:12 Ostras acabo de ver que murió dos días después de desaparecer... Pobre chica

ay por favor

Tutyfruty escribió: 18 Dic 2018, 21:12 Ostras acabo de ver que murió dos días después de desaparecer... Pobre chica

Sí, yo también... Estuvo viva hasta el día 14 o el 15, vamos, hasta el viernes o el sábado. Dios mío, pobre familia, pensar que además de todo la pobre sufrió durante dos días.

Tutyfruty escribió: 18 Dic 2018, 21:12 Ostras acabo de ver que murió dos días después de desaparecer... Pobre chica

A mí tb me ha impactado mucho ese detalle, estoy con el corazón encogido. Pobrecita niña, de verdad. Qué injusticia más grande, una vida tan bonita.

Yo estoy 100% a favor de la PPR, es necesaria.

Lo acabo de oír y se me han llenado los ojos de lágrimas, buff, es que no es un detalle hace el suceso todavía mucho peor porque a saber lo que tuvo que vivir esos dos días. Eso es tortura.
Pienso en sus padres, hermanos, todos y yo me pongo en su lugar y no creo que pudiera soportar tanto dolor pensando en en lo que tuvo que pasar, nunca podría levantar cabeza después de algo así lo tengo muy claro. Encima puede sonar chorra pero en estas fechas me da todavía más pena todo.
Pobre Laura de verdad, ojalá algún día dejen de pasar estas cosas, y que este hijo de p**a se pudra y se muera encerrado