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Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 18:39
por Clitemnestra
Con lo de Polonia los queer están rebotados, una de esas feministas posmo americanas estaba declarando sin titubear que prohibir el aborto es "pensar que los hombres tienen derecho a obligar a los tenedores de útero a tener a sus hijos" y lo había hecho con toda la mala intención del mundo, porque estaba justo debajo riéndose de que las terfs estaban diciéndole que dijera mujeres y que no le daba la gana... En fin, me ha bloqueado por decirle que estaba siendo una transfoba de mierda porque los hombres trans son hombres y no hacen eso y que las mujeres trans pueden tener hijos así y que los estaba criminalizando por relacionar eyaculador con hombre. Se ve que si no es para odiarnos, no le interesa ser inclusiva.
Pero me alegro de que haya hecho eso, mucha mas gente ve la misoginia si dice "hombres" pero censura "mujeres"

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 19:14
por Astrid
No podemos considerar delito reconocer la realidad.

Si yo llamo a alguno travelo le estoy insultando en base a su condición de trans y eso es transfobia

Si le llamo g*lipo**as no sé si, ni cómo está penado porque es un insulto que usa todo el mundo contra cualquiera

Si hablo a una persona de sexo masculino con su género gramatical correspondiente, eso es "correcta generización", no malgenerización o misgendering.🙄 En ningún momento le niego que se identifique como trans (además que nadie tiene poder para negar a nadie su imaginación o sus creencias, si digo que dios no existe, los creyentes que me lean van a seguir creyendo pero no puede ser ilegal que yo lo diga) pero tampoco:

1. Me niego la realidad a mí misma porque a esa persona le de la gana

2. Cometo delito de nada ni fobia porque no podemos tolerar que la verdad sea delito. Esto es directamente fascismo.

3. Me someto a la ideología de género ultramisógina.

No se puede tolerar lo que le ha pasado a JKR, ni que despidan a la entrenadorA por intentar entrenar a alguien adecuadamente, ni que persigan, acosen y despidan a mujeres de su trabajo por negarse a mentir y someterse y encima negarles la posibilidad de defenderse. No pueden obligarnos a fingir que no reconocemos el sexo en un baño, vestuario, dormitorio, refugio, cárcel ni donde sea.

No puede ser que nos prohiban cuestionar toda esta misoginia, que conviertan al feminismo en fobia al sexo masculino, no puede ser delito ser feminista. No podemos tolerar que las personas con vagina estén luchando por el aborto en Polonia, ni los menstruadores ni los no poseedores de próstata, ni los no hombres de Amnistía internacional, ONU, Vogue, Partido Verde británico, etc, etc. Esto es parte de la opresión s*xual que es el género. Las mujeres que lo sabemos (ni nadie, pero más insultante con nosotras) no podemos doblegarnos al usar lenguaje que acepta que la opresión s*xual es identidad individual libremente escogida y que nos borra.

Una persona de sexo masculino no es ni mujer, ni lesbiana ni madre. Si alguien quiere fingir que sí, allá cada cual, debe ser algo voluntario no obligatorio. Que alguien se niegue no puede ser un crimen (de pensamiento/blasfemia).

No puede ser que hablemos de la abogado o la arquitecto ni que insistan en que el masculino es genérico y a la vez nos usurpen el femenino.

Ya lo he dicho muchas veces pero es una idea bíblica, el lenguaje crea la realidad, dios dijo hágase la luz . Un hombre dice yo soy mujer, lo dijo ayer, después de 20, 30, 60 años siendo hombre y tú te tienes que someter a su voluntad aunque hasta ayer le hablaras en masculino sin problemas. Nadie tiene ese poder. Libertad es esclavitud y Eurasia nunca ha estado en guerra contra Oceanía.

Esto lo entiende todo el mundo con un transgénero porque no tiene disforia o dismorfia pero no con alguien transexual que se opera. La operación se llamaba de sexo y ahora género y ninguna de las cosas es posible cambiarlas a voluntad. Se puede intentar abolir el género personalmente o minimizarlo una vez tienes conciencia feminista, pero para su abolición real se necesita a toda la sociedad. O sea que esta idea sigue siendo misógina y neoliberal individualista. Ser mujer es un producto consumible al alcance de cualquiera.

La transexualidad es una creación misógina que se ampara en la pseudociencia/determinismo biológico que se usa para justificar que la opresión de la mujer es natural e imposible de abolir y homófoba porque durante el siglo XX, quien más se sometió a operaciones fueron hombres gays seguidos de lesbianas, como sigue ocurriendo en países como Irán.

Hoy, la inmensa mayoría de transexuales son mujeres menores. Y lo que les ha llevado a ello ha sido intentar huír de la misoginia, de la cultura pornificada en la que vivimos, de ser considerada objeto s*xual. Muchas autistas, abusadas sexualmente, con otros problemas como depresión o trastornos alimentarios (y aquí no creo que ninguna diga que, por caridad cristiana, hay que decirle todos los días a una anorexica lo guapa que está ahora que ha adelgazado y así fomentarle el trastorno, así que no entiendo la justificación de la conducta opuesta en caso de disforia) o lesbianas. Los hombres menores son transexualizados por su familia que explica sin problemas que creyeron que su hijo les había salido gay. :uma: Y todo esto, mientras los adultos que les instrumentalizan para justificar sus fetichismos, hablan de gallináceas femeninas (aparte de que muchos de los llamados transexuales que sí se operaban, tampoco se amputaban los genitales.)

Esto es maltrato infantil, misoginia, lesbofobia y homofobia que aplaude prácticamente todo gay y sus asociaciones. :drunk: Esto no es respetable. No puede ser delito tampoco el tratar el autismo, depresión, trastornos como toca y obviamente, no tratar el lesbianismo. No puede ser que despatologicen estas patologías, incluida la transexualidad a la que mantienen como tal habiéndole cambiado varias veces el nombre, le guste a Antonelli o no. Pero a la vez la patologicen (y más cuando se está considerando señal de que el niño es trans cuando se interesa por cosas que le fuerzan culturalmente al otro sexo) al obligar a que el único "tratamiento" permitido (tratar algo que no es una patología :eyebrow: ) sea hormonación y cirugía con su esterilización y, en caso de ser menor, no permitir que se desarrolle debidamente. No puede ser que esto no sea delito y la realidad sí.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 21:31
por SnoopyCrisprCas
¿Qué pensáis de los baños unisex? Aquí hubo un poco de lio antes de la pandemia, hubo quejas contra los baños unisex que llevan instalados mas de un año.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 21:35
por tequila
A mi me parece un horror, y más en sitios donde puedan entrar menores. Mi propuesta lógica sería tres baños: hombres mujeres y mixto, y que cada cual use el que más le apetezca. Si a las mujeres trans les incomoda usar baños de hombres es por algo, pues a mi los unisex igual.

Molaría ver por una cámara los mixtos, ¿apostamos algo el porcentaje de uso?

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 21:39
por Agnesvk
En Francia son bastante comunes, más que nada porque en la mayoría de los bares suele haber sólo uno, y la gente lo lleva con total naturalidad. Como mucho hay un lavabo pequeño fuera para lavarte las manos. Casi lo prefiero a tener que recoger a todo el mundo en el femenino.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 22:23
por Soyvip
¿Vosotras creéis que el PSOE le va a echar freno a Irene Montero? Es que me parece peligrosísimo lo que está a punto de pasar y las mujeres estamos atadas de pies y manos. Esta mujer se está basando en una serie de la Veneno para sacar adelante su Ley Trans, no me jodas.

Y parece mentira que haya que recalcar en este hilo que de quienes estamos en contra es de los transgénero, que suelen ser en su mayoría o totalidad hombres que solo buscan ocupar espacios femeninos, no de los transexuales.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 22:35
por Paperhouse
Astrid escribió: 03 Nov 2020, 19:14 No podemos considerar delito reconocer la realidad.

Si yo llamo a alguno travelo le estoy insultando en base a su condición de trans y eso es transfobia

Si le llamo g*lipo**as no sé si, ni cómo está penado porque es un insulto que usa todo el mundo contra cualquiera

Si hablo a una persona de sexo masculino con su género gramatical correspondiente, eso es "correcta generización", no malgenerización o misgendering.🙄 En ningún momento le niego que se identifique como trans (además que nadie tiene poder para negar a nadie su imaginación o sus creencias, si digo que dios no existe, los creyentes que me lean van a seguir creyendo pero no puede ser ilegal que yo lo diga) pero tampoco:

1. Me niego la realidad a mí misma porque a esa persona le de la gana

2. Cometo delito de nada ni fobia porque no podemos tolerar que la verdad sea delito. Esto es directamente fascismo.

3. Me someto a la ideología de género ultramisógina.

No se puede tolerar lo que le ha pasado a JKR, ni que despidan a la entrenadorA por intentar entrenar a alguien adecuadamente, ni que persigan, acosen y despidan a mujeres de su trabajo por negarse a mentir y someterse y encima negarles la posibilidad de defenderse. No pueden obligarnos a fingir que no reconocemos el sexo en un baño, vestuario, dormitorio, refugio, cárcel ni donde sea.

No puede ser que nos prohiban cuestionar toda esta misoginia, que conviertan al feminismo en fobia al sexo masculino, no puede ser delito ser feminista. No podemos tolerar que las personas con vagina estén luchando por el aborto en Polonia, ni los menstruadores ni los no poseedores de próstata, ni los no hombres de Amnistía internacional, ONU, Vogue, Partido Verde británico, etc, etc. Esto es parte de la opresión s*xual que es el género. Las mujeres que lo sabemos (ni nadie, pero más insultante con nosotras) no podemos doblegarnos al usar lenguaje que acepta que la opresión s*xual es identidad individual libremente escogida y que nos borra.

Una persona de sexo masculino no es ni mujer, ni lesbiana ni madre. Si alguien quiere fingir que sí, allá cada cual, debe ser algo voluntario no obligatorio. Que alguien se niegue no puede ser un crimen (de pensamiento/blasfemia).

No puede ser que hablemos de la abogado o la arquitecto ni que insistan en que el masculino es genérico y a la vez nos usurpen el femenino.

Ya lo he dicho muchas veces pero es una idea bíblica, el lenguaje crea la realidad, dios dijo hágase la luz . Un hombre dice yo soy mujer, lo dijo ayer, después de 20, 30, 60 años siendo hombre y tú te tienes que someter a su voluntad aunque hasta ayer le hablaras en masculino sin problemas. Nadie tiene ese poder. Libertad es esclavitud y Eurasia nunca ha estado en guerra contra Oceanía.

Esto lo entiende todo el mundo con un transgénero porque no tiene disforia o dismorfia pero no con alguien transexual que se opera. La operación se llamaba de sexo y ahora género y ninguna de las cosas es posible cambiarlas a voluntad. Se puede intentar abolir el género personalmente o minimizarlo una vez tienes conciencia feminista, pero para su abolición real se necesita a toda la sociedad. O sea que esta idea sigue siendo misógina y neoliberal individualista. Ser mujer es un producto consumible al alcance de cualquiera.

La transexualidad es una creación misógina que se ampara en la pseudociencia/determinismo biológico que se usa para justificar que la opresión de la mujer es natural e imposible de abolir y homófoba porque durante el siglo XX, quien más se sometió a operaciones fueron hombres gays seguidos de lesbianas, como sigue ocurriendo en países como Irán.

Hoy, la inmensa mayoría de transexuales son mujeres menores. Y lo que les ha llevado a ello ha sido intentar huír de la misoginia, de la cultura pornificada en la que vivimos, de ser considerada objeto s*xual. Muchas autistas, abusadas sexualmente, con otros problemas como depresión o trastornos alimentarios (y aquí no creo que ninguna diga que, por caridad cristiana, hay que decirle todos los días a una anorexica lo guapa que está ahora que ha adelgazado y así fomentarle el trastorno, así que no entiendo la justificación de la conducta opuesta en caso de disforia) o lesbianas. Los hombres menores son transexualizados por su familia que explica sin problemas que creyeron que su hijo les había salido gay. :uma: Y todo esto, mientras los adultos que les instrumentalizan para justificar sus fetichismos, hablan de gallináceas femeninas (aparte de que muchos de los llamados transexuales que sí se operaban, tampoco se amputaban los genitales.)

Esto es maltrato infantil, misoginia, lesbofobia y homofobia que aplaude prácticamente todo gay y sus asociaciones. :drunk: Esto no es respetable. No puede ser delito tampoco el tratar el autismo, depresión, trastornos como toca y obviamente, no tratar el lesbianismo. No puede ser que despatologicen estas patologías, incluida la transexualidad a la que mantienen como tal habiéndole cambiado varias veces el nombre, le guste a Antonelli o no. Pero a la vez la patologicen (y más cuando se está considerando señal de que el niño es trans cuando se interesa por cosas que le fuerzan culturalmente al otro sexo) al obligar a que el único "tratamiento" permitido (tratar algo que no es una patología :eyebrow: ) sea hormonación y cirugía con su esterilización y, en caso de ser menor, no permitir que se desarrolle debidamente. No puede ser que esto no sea delito y la realidad sí.
El punto 2 que pones lo resume todo a la perfección.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 23:01
por Soyvip
¿Y con la ley qué se supone que va a pasar? La tendrán que aprobar en el Congreso, ¿no? Madre mía, si a Irene Montero, que la consideraba inteligente y que podía ir por el buen camino con el movimiento feminista, está haciendo estas cosas, no tengo ninguna confianza en el resto. Supongo que votarán 'sí' la mitad porque el resto vean lo inclusivos y tolerantes que son. Mientras tanto, a las mujeres nos pueden ir dando por culo un rato. Toda la lucha de tantos y tantos años a la mierda para que cuatro tíos que un buen día digan que son mujeres así porque sí quieran hacer de las suyas. Porque no sé vosotras, pero yo estoy preparándome para ver desgracias e injusticias con esta ley desde ya.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 23:24
por tequila
Agnesvk escribió: 03 Nov 2020, 21:39 En Francia son bastante comunes, más que nada porque en la mayoría de los bares suele haber sólo uno, y la gente lo lleva con total naturalidad. Como mucho hay un lavabo pequeño fuera para lavarte las manos. Casi lo prefiero a tener que recoger a todo el mundo en el femenino.
vale, en ese sentido si es así me daría igual. yo estaba pensando más en cosas tipo vestuarios, baños en centros educativos...

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 03 Nov 2020, 23:36
por marjane
SnoopyCrisprCas, recuerdo leer una estadística donde se decía que los baños eran un lugar bastante propicio para que las mujeres sufriéramos ataques s***ales. De ahí yo creo que ya os podéis imaginar mi opinión.

También apoyo el experimento que dice tequila, de poner un tercero, a ver quién asoma por allí.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 09:24
por Kate

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 10:01
por marjane

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 10:48
por Madoka
Me pregunto si esas personas que nos llaman a las mujeres "personas menstruantes", "gestadoras" y demás mierdas también llaman a los hombres "eyaculadores" :cafe:

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 11:49
por Surferrosa
No sólo nos borran a las mujeres, sino a los propios transexuales. Genial todo.
Ser mujer es un sentimiento, por ley.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 14:39
por spede
A estas alturas tendré que pedir perdón por pensar, por respirar, por caminar......
Yo estudié mi carrera con un trans en mi clase. Hace 30 años, algunos no terminaban de comprender de que iba el tema, otros la aceptamos como una chica mas, por que es lo que aparentaba y queria ser. Pero siento decir que no me habria acostado con ella, lo siento muchisimo.
Soy carca? soy machista? Yo la aceptaba, la respètaba y hasta en alguna ocasión que necesito de nosotros, ahí estuvimos......pero sexualmente me gusta una mujer. Habre nacido asi, será enseñanza y/o costumbre??
Esto ultimo no lo creo por que por esa regla de tres, no existirian los gays ni los trans....supongo que si sexualmente las personas " nos hacemos " esta discusión no tiene sentido.
Cada uno que haga lo que quiera, se acueste con quien quieras, siempre respetando a los demas. Si aprendiesemos TODOS a respetar a los demas en cuanto a cualquier tema......nor iria mucho mejor

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 14:56
por Surferrosa
Tú mismo acabas de decir que te gustan sexualmente las mujeres, por lo que no la veías como una.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 15:06
por Lamentable
Yo no le veo el problema a los baños mixtos, la verdad.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 15:12
por Surferrosa
Lamentable escribió: 04 Nov 2020, 15:06 Yo no le veo el problema a los baños mixtos, la verdad.
Yo tampoco cuando somos adultos, pero en la escuela sí.
Imagínate teniendo la regla con 12 años en un baño mixto. Para muchas niñas es todo un trago.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 15:32
por Kate
Lamentable escribió: 04 Nov 2020, 15:06 Yo no le veo el problema a los baños mixtos, la verdad.
Por qué no te ha pasado de entrar en uno y que se cuele un tío detrás intentando abrir la puerta para colarse contigo y hacerte lo que sea, a mi si. Y ni p**a gracia.

Re: Todo es transfobia - Firmas Manifiesto Contra el Borrado de Mujeres en 1ª pág.

Publicado: 04 Nov 2020, 15:45
por Parru
Aquí en Compos en la zona vieja hay algún local que solo tiene un baño (aseo con lavabo) porque se mantiene por ley la estructura original del inmueble. A mí así me parece bien. En otros sitios me parecería también lo que decís, que hubiese tres: masculino, femenino y mixto. A ver cómo se dividiría el personal. Y no la tontería de masculino y el resto tooodxs pal femenino, como se ha visto en algún cartel. Cona xa.