abroparaguas.com

Aunque es mucho mas reciente que el paleolítico, en Egipto hay momias de hasta 90 años.
Que obviamente serán de clase alta, nada de trabajos duros, mejor sanidad, etc, pero que no es algo tan tan raro.
Que es obvio que con la sanidad, la higiene y un largo etc, la cosa ha mejorado muchísimo, pero no creo que las cosas a niveles de "media" deban extrapolarse, por eso, porque había épocas de hambrunas, epidemias, mortalidad infantil, etc, que la bajaban muchísimo.

Por cierto, que ahora que hablo del tema me acuerdo, los faraones solo pagaban a sus médicos mientras estaban sanos, ahí lo dejo

Me da a mí que siempre nos ponemos de lado de los que se salvan, podríamos ser los niños que no llegaban a 5 años, por lo que de media estamos mejor.

leonor escribió: 11 Oct 2018, 15:44

LastKiss escribió: 11 Oct 2018, 15:41 Creo que a pesar de todo vivimos mejor. Que antes te morías de una gripe, la viruela o una infección.

Eso sí, los que sobrevivían estaban estupendos, como nuestros abuelos, que vivían 90 años, pero eran los supervivientes. Ahora nos salvamos todos, siempre recuerdo a la gente mayor contando los hij@s y herman@s que perdieron con la viruela, la escarlatina, la tos ferina, perder niño@s prematuros...

Claro. Y gripe

En la familia de mi madre sé de un caso que hasta por diarrea, antes por lo visto se pensaba que no había que da agua y se murió deshidratada la pobre niña.

Sí, antes se hacían burradas.

Desviando un poco, por alguna referencia que he leído páginas atrás, alguien comentaba algo de los productos ecológicos y los "químicos", sólo por puntualizar:

- los "químicos" son productos que se encuentran en la naturaleza, el azufre por ejemplo, se puede extraer en forma mineral, o en vegetales (ajo, cebolla, etc.); el cobre de la cera de las abejas o en minería, el silicio del cuarzo o de la planta cola de caballo, los nicotinoides en laboratorio o bien de la planta del tabaco, etc., y están autorizados tanto en cultivo ecológico como en integrado (diríamos que lucha integrada es respetuosa, por lo que admite tanto productos procedentes de la naturaleza, como sintetizados en laboratorio, a dosis bajas, muy bajas, a razón de miligramos / litro en alimentos, o kg/ha en frutales: uva para vino, melocotón, cereza, melón, lechuga, pera, manzana, mandarina, etc.)

- todas las dosis máximas a aplicar, y los residuos tanto en fruto (para consumo directo) como en transformación (zumos, néctares, mermeladas, vino, mosto, cerveza, etc.) estan reguladas por unos LMR (límites máximos de residuos) según leyes a nivel mundial (Europa, USA, Japón, Países nórdicos), de forma que estos residuos no sean acumulativos, ni nocivos para la salud, a niveles razonables de consumo (o sea, beberse un litro de vino al día es nocivo, más nocivo aún que este posible residuo que pueda quedar en el vino, que es un producto transformado y ha perdido concentración por el camino, como de la fruta fresca, que ha pasado por cámaras)

- el paso por cámaras de la fruta, es decir, que no llega fresca de la finca al consumidor, y que implica su conservación en cámaras sin oxígeno, en atmósfera de CO2, implica un antifúngico como conservador, que suele ser cobre, a concentraciones ínfimas, aprobado tanto en ecológico como integrado, para que la fruta no se ponga "fea". No tiene más misión que esa. Incluso las ceras, son como un baño para dar brillo a la fruta, y verla más atractiva al ojo, no implica residuos nocivos

- incluso los productos ya no ecológicos, sino biodinámicos (rizar el rizo, coger la fruta en luna, aplicarle microorganismos enterrados en cuernos de vaca, extractos a niveles homeopáticos, o incluso no proteger a las plantas y esperar, y arriesgarse a no tener cosecha en años malos, o la mínima en años medio buenos), implica el crecimiento de organismos nocivos, que sí bien son naturales del medio donde crecen, suelen producir micotoxinas, las cuales además de ser organolépticamente desagradables, en este caso sí que suelen ser carcinógenas, a dosis elevadas (tipo comerse 100 manzanas diarias, o 100 litros de mosto al día, por muy ecológicos que éstos sean)

- además, el cultivo en ecológico implica más tratamientos, ya que son a dosis inferiores y únicamente preventivos, no curativos, con lo cual, se duplican las pasadas de tractor, más huella de CO2 en el ambiente, más gasto de productos más caros y con mayor implicación de transporte dada su selectividad, más mermas en las cosechas... lo que sí o si, se traduce en más costes y por tanto, un precio superior en lonjas y en mercados

Bueno, siento la chapa, pero esto es deformación profesional, y sí, si supiéramos tooodo lo que está permitido en los cultivos ecológicos, o sus subproductos, a lo mejor no nos parecería tan mal los aditivos que nos protegen contra los agentes externos, sobre todo, sulfitos, ácido cítrico y sorbato (antifermentos y antioxidantes), fitohormonas (naturales) para adelantar cosechas frente a previsión de períodos húmedos en exceso...

¿Y que vivamos más es bueno?

nubecilla escribió: 11 Oct 2018, 19:05 ¿Y que vivamos más es bueno?

Depende de cómo vivas. Yo no deseo llegar a la vejez.

No lo digo por eso, lo digo por todo lo que no somos nosotros.

No me parece que sea algo que celebrar que vivamos más y que también seamos cada vez más.

nubecilla escribió: 11 Oct 2018, 19:47 No lo digo por eso, lo digo por todo lo que no somos nosotros.

No me parece que sea algo que celebrar que vivamos más y que también seamos cada vez más.

A mí tampoco pero es que yo tengo una opinión muy negativa del ser humano como especie pero eso ya sería entrar en otro tema. Por otro lado vivir más no equivale a vivir bien

Dareshki escribió: 11 Oct 2018, 19:53 A mí tampoco pero es que yo tengo una opinión muy negativa del ser humano como especie pero eso ya sería entrar en otro tema. Por otro lado vivir más no equivale a vivir bien

Yo sí creo que va en el debate, en todos los debates. Cuando veo que es algo que se celebra pienso si realmente la gente es consciente y mira para otro lado o realmente no lo sabe o simplemente no se ha parado a pensarlo o no ve que hay algo que va mal y que va a ir a peor.

[mention]nubecilla[/mention] , creo que eso va en el nivel de conciencia de cada persona pero en general a la gente se la suda. El ser humano no piensa en las consecuencias. Somos una plaga destructiva. Y sí, todo es debatible, tienes razón.
Realmente creo que ya se ha llegado a un punto en el que no se puede hacer nada o casi nada.

https://www.nationalgeographic.com.es/m ... umano_3915

Yo pienso como vosotras así que...ahora abroparaguas, cuando alguien se embaraza no puedo evitar pensar "con la de niños sin padres que hay y tú trayendo más gente al mundo, inconsciente"



Y yo tampoco veo bueno vivir más, para qué? conmigo que no cuenten, ahora llegaré a los 100...

leonor escribió: 11 Oct 2018, 10:29 También será que se morían con 20/30 años máximo.

Tenía que ver con la dieta, no con la esperanza de vida.

Brianna escribió: 11 Oct 2018, 21:11 Yo pienso como vosotras así que...ahora abroparaguas, cuando alguien se embaraza no puedo evitar pensar "con la de niños sin padres que hay y tú trayendo más gente al mundo, inconsciente"



Y yo tampoco veo bueno vivir más, para qué? conmigo que no cuenten, ahora llegaré a los 100...

Yo nunca he pensado eso, mi sentido biológico ha pesado más. Igual si no hubiese tenido hijos habría adoptado, pero me parece que tampoco. Es una opción que no me llama nada.

leonor escribió: 11 Oct 2018, 14:08 Un blog nisu para mí no es una fuente fiable..

Un blog nisu de paleodieta para ser exactos
Me parece muy bien evitar los umtraprocesados, cuanto menos mejor, pero no entiendo el miedo a la química así en general.

En el paleolítico la esperanza de vida era mayor que en el neolítico, eran grupos humanos más pequeños y no había el hacinamiento que hubo luego cuando pasaron a ser grupos más grandes y abandonaron la.vida nómada, así que había ellos enfermedades infecciosas (a cambio les jodía bien la consaguineidad).

Brianna escribió: 11 Oct 2018, 21:11 Yo pienso como vosotras así que...ahora abroparaguas, cuando alguien se embaraza no puedo evitar pensar "con la de niños sin padres que hay y tú trayendo más gente al mundo, inconsciente"



Y yo tampoco veo bueno vivir más, para qué? conmigo que no cuenten, ahora llegaré a los 100...

A mí me parece mucho más inconsciente adoptar sin tener ni idea de lo que supone. Creo que es un razonamiento muy infantil ese (sin ánimo de ofender, me refiero a la idea, no a ti).
No hay tantos niños adoptables en el mundo, y tampoco me parece la mejor de las ideas "importar" huérfanos de países menos desarrollados a países occidentales con su población envejecida, se han hecho muchas cosas mal en temas adopciones internacionales, así están cerrando adopciones muchos países.

De nada, [mention]Laurapalmer[/mention] y [mention]Sonmi[/mention]!

Lo de la pirámide nutricional "oficial" también es de traca, sí A ver si puedo subir más info cuando tenga un rato, que ando super liada y no tengo tiempo pá postear

Lo de la pirámide nutricional es un despropósito, las rebanadas de Bimbo antes que la verdura, jajaja, es un descojono.

He visto el documental de La noche temática sobre el colesterol y me he quedado alucinada con el engaño y la manipulación de estadísticas. Y preocupada porque mis padres toman estatinas los dos. Les voy a mandar el enlace del documental.

Dareshki escribió: 11 Oct 2018, 19:53

nubecilla escribió: 11 Oct 2018, 19:47 No lo digo por eso, lo digo por todo lo que no somos nosotros.

No me parece que sea algo que celebrar que vivamos más y que también seamos cada vez más.

A mí tampoco pero es que yo tengo una opinión muy negativa del ser humano como especie pero eso ya sería entrar en otro tema. Por otro lado vivir más no equivale a vivir bien

De acuerdo contigo

cerocero escribió: 12 Oct 2018, 00:42

Brianna escribió: 11 Oct 2018, 21:11 Yo pienso como vosotras así que...ahora abroparaguas, cuando alguien se embaraza no puedo evitar pensar "con la de niños sin padres que hay y tú trayendo más gente al mundo, inconsciente"



Y yo tampoco veo bueno vivir más, para qué? conmigo que no cuenten, ahora llegaré a los 100...

A mí me parece mucho más inconsciente adoptar sin tener ni idea de lo que supone. Creo que es un razonamiento muy infantil ese (sin ánimo de ofender, me refiero a la idea, no a ti).
No hay tantos niños adoptables en el mundo, y tampoco me parece la mejor de las ideas "importar" huérfanos de países menos desarrollados a países occidentales con su población envejecida, se han hecho muchas cosas mal en temas adopciones internacionales, así están cerrando adopciones muchos países.

Desde luego que eso también lo es. No me ofendo, por algo abrí paraguas y sí, hay muchas cosas que se hacen mal en el tema adopciones.

Pero sí que tengo la opinión de que somos demasiada gente en el mundo, sobramos y eso lo veo como una posible opción, lógicamente no se puede obligar a alguien adoptar si esa persona no lo desea y quiere un hijo propio, eso solo podría salir mal. Pero es el primer pensamiento que se me viene a la cabeza cuando alguien va a tener un hijo y no puedo evitarlo