abroparaguas.com

Pinkdemia escribió: 23 May 2021, 19:47 Es que aquí se ha abierto un debate sobre la explotación s*xual a partir de la experiencia de una forera con la parte más light del comercio del sexo. Creo que son dos cosas que no tienen mucho que ver.

Es como si alguien dice que le va el sadomaso con su pareja y se abre un debate sobre la viola***n en la India. A ver, que todo está relacionado en cierto modo pero no siempre hay que mover el debate de lo particular a lo general porque en cierto modo la persona que comparte su experiencia con algo que es inusual se puede sentir agredida.

Que una cosa es decir "pues yo paso de ponerme en tetas delante de un salido por mucho que me pague porque cualquier comercio del sexo me da asco o porque mi cuerpo no es algo que tenga un precio" o un millón de consideraciones y otra decir cosas como "dices que te va muy bien pero en Nigeria secuestran a tías para encerrarlas en puticlubs, tan bien no estará". A ver es que es comparar el culo con las témporas

Muy de acuerdo, se extrapolan cosas que no tienen nada que ver.

Pero es que vamos a ver, aquí alguien vino poniendo algo sobre onlyfans, y se empezó el debate sobre si es algo feminista o es algo que tiene mucho transfondo machista y patriarcal. Y el tema se generalizó a trabajos s***ales de diversa índole. Luego ya la forera contó su experiencia, pero es que el debate nunca ha sido sobre lo que hace la forera, el debate ya se había generalizado de antes, su testimonio no generó el debate ni es su testimonio el foco del debate. Eso es lo que me está escamando, que o no se ha leído todo desde el principio y se está tergiversando porque se piensa que se inició ahí y el foco es ese, cuando para nada lo ha sido, o yo no sé.

Pitiu escribió: 23 May 2021, 19:54 Pero quién es totalmente libre para elegir su trabajo? Quién trabaja por gusto? Por qué vender tu cuerpo es menos lícito que vender tu mente? O por qué vender una parte de tu cuerpo es menos lícito que otra? Ya he dicho que no lo haría porque sí tengo prejuicios morales, por eso no voy de moderna, no lo soy.

La trata es un delito y como tal, hay que perseguirlo.

Hombre, yo veo bastantes diferencias entre trabajar 8 h de teleoperadora y dejar que 3 hombres me penetren la vagina, hacer 4 orales y que me peten el culo en una noche.

El tema de los derechos tendría sentido si todas lo hicieran de manera voluntaria. Pero siendo la gran mayoría esclavas en condiciones inhumanas, qué derechos les quedan? Antes de derechos laborales habría que darles derechos humanos, y ser víctima de trata no lo es, como para seguir esclavizada pero ey, que tiene SS. WTF

Dancy´s escribió: 23 May 2021, 19:59

Pitiu escribió: 23 May 2021, 19:54 Pero quién es totalmente libre para elegir su trabajo? Quién trabaja por gusto? Por qué vender tu cuerpo es menos lícito que vender tu mente? O por qué vender una parte de tu cuerpo es menos lícito que otra? Ya he dicho que no lo haría porque sí tengo prejuicios morales, por eso no voy de moderna, no lo soy.

La trata es un delito y como tal, hay que perseguirlo.

Hombre, yo veo bastantes diferencias entre trabajar 8 de teleoperadora y dejar que 3 hombres me penetren la vagina, hacer 4 orales y que me peten el culo en una noche.

Ves mal que haga eso sin dinero por medio?

No pero que es lo mismo eh, solo que no soy prostituta porque tengo prejuicios morales y no soy moderna. Joer Pitiu, pero vale, es la opinión mayoritaria del foro y blabla.

-M- tal cual, ha sido así la cronología del debate y por eso llevo flipando lo mio con el tema porque aquí aparecen varias a dejarnos a las demás de pacatas y la forera proclamando su libertad todo el tiempo cuando no es eso lo que se está debatiendo ni se empezó a hablar de eso a raíz de su caso!
Al final yo no sabía que era el onlyfans, po ya me ha quedao clarísimo

No, yo no creo que se esté tergiversando, sino que se han mezclado dos diálogos relacionados pero diferentes.

De todas formas lo del only fans yo lo veo una tercera cosa distinta de las cams de anónimas o de la prostitución y es que creo que sí una influencer o una profesional de lo que sea, pero que ya tienen una carrera como imagen abren un OF, para mí corrompen totalmente toda su persona y me suena a por dinero baila el perro, que bailar bailamos todos pero no sin filtro de esa manera.

No sé, es que es gente que se ha hecho conocida por algo, sea sacarse fotos con ropa de tendencia o reivindicar el movimiento curvy o fit o ser presentadora o lo que sea, me da igual. Es gente que defiende que su trabajo es serio, es importante, es crear contenido o entretener o influenciar o lo que le dé la gana y ya no solo es que vendan a su madre intentando engañar con el "me va muy bien tal cosa" intentando pasar una vil publicidad por experiencia de buena fe, que ya me da putísimo asco, sino que ya dan un paso más y se pasan a vender su cuerpo aprovechando la plataforma que es su misma fama. Yo lo siento pero eso para mí es cruzar una línea que no se debería cruzar y ser tan pesetas y tan avariciosa que debería significar el dejar de ser imagen de nada fulminantemente.

Yo soy muy tolerante con muchas cosas y tolerantisima con la exposición del propio cuerpo, pero en ese caso concreto no

Pitiu escribió: 23 May 2021, 20:02

Dancy´s escribió: 23 May 2021, 19:59

Pitiu escribió: 23 May 2021, 19:54 Pero quién es totalmente libre para elegir su trabajo? Quién trabaja por gusto? Por qué vender tu cuerpo es menos lícito que vender tu mente? O por qué vender una parte de tu cuerpo es menos lícito que otra? Ya he dicho que no lo haría porque sí tengo prejuicios morales, por eso no voy de moderna, no lo soy.

La trata es un delito y como tal, hay que perseguirlo.

Hombre, yo veo bastantes diferencias entre trabajar 8 de teleoperadora y dejar que 3 hombres me penetren la vagina, hacer 4 orales y que me peten el culo en una noche.

Ves mal que haga eso sin dinero por medio?

¿Ir a un lugar de lucecitas y recibir a asquerosos (esta vez de gratis) hasta que su cuerpo no pueda más? Pues si. Además, el dinero en este caso es la clave, comerciar con el deseo s*xual y por consiguiente con el consentimiento. Por no hablar del desgaste físico que conlleva tal frenesí de contactos s***ales.

Yo debo estar en el lado cutre del foro pero no conozco a mujeres de clase alta que se codean con jeques, las pocas que conozco son latinoamericanas en situaciones muy delicadas que necesitan mandar dinero a su país, y caen en este mundo tan sórdido por pura desesperación.

A mi me alucina un poco que se haya llegado comparar ser futbolista (de segunda, eso sí) o deportista de alta competición con ser prostituta. Vamos, el mismo privilegio, la misma consideración social, los mismos ingresos y el mismo desgaste físico.

Dancy´s escribió: 23 May 2021, 20:15

Pitiu escribió: 23 May 2021, 20:02

Dancy´s escribió: 23 May 2021, 19:59
Hombre, yo veo bastantes diferencias entre trabajar 8 de teleoperadora y dejar que 3 hombres me penetren la vagina, hacer 4 orales y que me peten el culo en una noche.

Ves mal que haga eso sin dinero por medio?

¿Ir a un lugar de lucecitas y recibir a asquerosos (esta vez de gratis) hasta que su cuerpo no pueda más? Pues si. Además, el dinero en este caso es la clave, comerciar con el deseo s*xual y por consiguiente con el consentimiento. Por no hablar del desgaste físico que conlleva tal frenesí de contactos s*xuales.

Yo debo estar en el lado cutre del foro pero no conozco a mujeres de clase alta que se codean con jeques, las pocas que conozco son latinoamericanas en situaciones muy delicadas que necesitan mandar dinero a su país, y caen en este mundo tan sórdido por pura desesperación.

Si hablas de gratis y sin consentimiento, hablas de trata y ya he dicho que es un delito, no hablo de eso, lo que ha contado la forera no tiene nada que ver, lo hace porque quiere o no porque quiere, por dinero, como su otro trabajo o yo el mío, si tuviera trillones iba a trabajar mañana su abuela, a eso voy, todos hacemos de todo por dinero, lo que pasa es que hay cosas que nos parecen mejor hacerlas por dinero que otras, de ahí la moral.

En Elche muchas mujeres, y digo mujeres, no personas, cosen zapatos en la clandestinidad por dos duros, nadie criminaliza toda la industria del calzado porque haya prácticas ilegales, abusivas y esclavistas, pero ellas utilizan las manos, no las tetas, ahí veo yo el problema.

La forera no es prostituta, lo podría ser y no pasaría nada, pero no lo es, está solita en su casa.

Pitiu Yo no hablaba de la forera, que además es webcamer y no tiene nada que ver. Lo que digo es que las implicaciones físicas y psicológicas de un trabajo "normal" no son comparables a prostituirte.

El consentimiento s*xual es deseo, y en la prostitución se intercambia el deseo por el dinero (necesidad económica).

No, yo lo que digo y es mi opinión personal, es que hay personas que por elección o porque no encuentran otra cosa, se dedican a la prostitución y eso es una opinión impopular en un foro donde la mayoría os dejaríais morir antes de hambre, por lo que yo entiendo.

Decir que hay personas que trabajan por necesidad no niega la explotación o no significa apoyar a las mafias. Que personalmente no me pueden dar más asco

Sigo sin saber qué pensarías que es mejor para esas personas que no tienen más ingresos que estos porque no es tan fácil. Así que yo lo que pongo en duda es el solo ser prostituta por ocio, curiosidad o cuando no se necesita. Perdón, eso es jugar a ser p**a.

***

Y naturalmente que mi experiencia en la industria es light o suave, no estoy yo para trotes,que soy una señora y tengo la categoría MILF.

Ya he dicho que cada modelo lo vive como puede o quiere o sabe. Hay quien está diez o doce horas diarias conectada, yo no me lo puedo permitir ni ganas, ni por cincuenta millones de tokens. Hay quien retransmite en pareja y hasta en grupo. Las opciones son tantas como personas. Y hay quien no logra encontrar el punto bueno. Si hablaseis con diez chicas y chicos que trabajen en esto, os darían diez versiones diferentes.

Y, por supuesto que hay cosas malas, como intento de estafas y más cosas, especialmente a las nuevas que no saben como funciona. La suerte que tenemos es que podemos echar a esos usuarios, en nuestrs habitaciones se cumplen nuestras normas.

Me compensa, me lo suelo pasar bien, el tiempo se me pasa volando y los beneficios económicos que obtengo me permiten ahorrar para mis proyectos y tener la vida que quiero. A mí me cambió la vida y hasta la salud, porque yo con mi sueldo me quedo en números rojos la primera semana del mes y no he encontrado opciones mejores. Quizá debería aguantarlo estoicamente como sé que hace mucha gente pero es que no quiero. Ya me pasé demasiado tiempo viendo la vida pasar y amargada por no poder hacer nada de lo que quería.

Me gusta comprar las cosas que me gustan. Me gusta elegir los mejores quesos, soy muy sibarita con la comida. Me gusta poder hacer una escapada de fin de semana, pagarme mis clases de pintura y tener dinero en mi cuenta bancaria. No sé, cosas completamente normales. Y si este trabajo me lo permite y yo personalmente no me siento incómoda ni violentada, para mí es lo mejor. Y que el mundo piense lo que quiera.

Recuerdo perfectamente que con mi primer pago, que tardé un mes en solicitar cuando lo vi en mi cuenta bancaria me puse a llorar de puro alivio, porque soy una drama queen.

Tampoco creo siga más de un año o dos, todo depende de lo que tarde en conseguir mis objetivos vitales.

Esto es sobre las estafas, si es que...

A mí es que todo esto (camgirls, only fans, o lo que sea) me parece lo más antiguo del mundo, exhibir el cuerpo de una mujer para placer de los hombres. Sucede a diario en todo el mundo, no veo dónde está la novedad.

Yo desde luego no me escandalizo ni me santiguo, que vergas hemos chupado todas y hemos entrado gratis a discotecas arregladitas y muy monas, pero tampoco lo compro como algo liberador, trascendental y filosófico, el encuentro de dos almas con un mismo fin. Y tampoco compro que sea lo mismo trabajar en una agencia de publicidad 10 horas al día por muy imbécil que sea tu jefe, que meterte dildo tras dildo detrás de una pantalla de la computadora.

Que entiendo que una mujer blanca, treintañera de Móstoles que saca un sobresueldo poniéndose en tetas frente a la cámara le pueda sonar a chino que una cría del sur de México use la misma plataforma obligada por su novio, pues bueno, cuestión de perspectiva supongo. Desde luego que la treintañera de Móstoles culpa ninguna de lo que suceda con otra en Latinoamérica, pero como es un foro pues se comenta.

Cósima escribió: 23 May 2021, 20:34 A mí es que todo esto (camgirls, only fans, o lo que sea) me parece lo más antiguo del mundo, exhibir el cuerpo de una mujer para placer de los hombres. Sucede a diario en todo el mundo, no veo dónde está la novedad.

Yo desde luego no me escandalizo ni me santiguo, que vergas hemos chupado todas y hemos entrado gratis a discotecas arregladitas y muy monas, pero tampoco lo compro como algo liberador, trascendental y filosófico, el encuentro de dos almas con un mismo fin. Y tampoco compro que sea lo mismo trabajar en una agencia de publicidad 10 horas al día por muy imbécil que sea tu jefe, que meterte dildo tras dildo detrás de una pantalla de la computadora.

Que entiendo que una mujer blanca, treintañera de Móstoles que saca un sobresueldo poniéndose en tetas frente a la cámara le pueda sonar a chino que una cría del sur de México use la misma plataforma obligada por su novio, pues bueno, cuestión de perspectiva supongo. Desde luego que la treintañera de Móstoles culpa ninguna de lo que suceda con otra en Latinoamérica, pero como es un foro pues se comenta.

+1000 y al resto de foreras que han dicho que en ningún caso estamos invalidando la experiencia de la forera que ha comentado cómo lo vive ella. Es que esto es como todo, hemos tenido mil debates parecidos en el foro respecto al trabajo. ¿Cuántas veces se ha hablado de hacer horas extra a saco y algunas nos hemos escandalizado diciendo que eso no es vida y que es explotación y en cambio las que lo hacían pues encantadas porque les permitía tener cierta vida y con eso se compensaba? Cada una vive la vida según sus circunstancias. Pero como son temas relacionados se comentan. En el trabajo s*xual hay muchísima explotación y todas lo sabemos. Es algo que a los hombres no les ocurre, porque tienen otras opciones (a veces no muchísimo mejores tampoco, como el trapicheo de drogas), y por eso se comenta. Que la explotación del cuerpo de la mujer se basa en una concepción machista de la sexualidad y del género también es así, ... Son muchos temas relacionados y por eso hablamos de ello, que yo sepa aquí no se ha desvirtudado nada, nadie ha venido diciendo "Sí, ok, pero sabéis qué es horrible: la evasión de impuestos de los youtubers en Andorra" o yo qué sé Si se habla de la industria del sexo se podrá hablar de todos sus aspectos.

A mi me parece bien todo lo que cuenta y me creo totalmente que sea su experiencia. Lo que no me creo es que los que la ven quieran conectar intelectualmente con ella, quieren hacerse una paja viéndote desnuda y si se enrollan hablando es para ver si cuela y consiguen algo más.

Lo único que me molesta es la romantización del pajillero y del putero que va a buscar cariño en la p**a.

Yo me he perdido con la diferencia entre estar en onlyflans a ser camgirl

Shirley escribió: 23 May 2021, 22:42 Yo me he perdido con la diferencia entre estar en onlyflans a ser camgirl

Yo creo que OF es más de famosetas y camgirl es cualquiera. O eso fue lo que entendí. Porque si me abro yo un OF, como no me vea el bot de Google no sé yo.

-M- escribió: 23 May 2021, 19:58 Pero es que vamos a ver, aquí alguien vino poniendo algo sobre onlyfans, y se empezó el debate sobre si es algo feminista o es algo que tiene mucho transfondo machista y patriarcal. Y el tema se generalizó a trabajos s*xuales de diversa índole. Luego ya la forera contó su experiencia, pero es que el debate nunca ha sido sobre lo que hace la forera, el debate ya se había generalizado de antes, su testimonio no generó el debate ni es su testimonio el foco del debate. Eso es lo que me está escamando, que o no se ha leído todo desde el principio y se está tergiversando porque se piensa que se inició ahí y el foco es ese, cuando para nada lo ha sido, o yo no sé.

Claro que habrá quien no se ha leído todo desde el principio porque me da que mucha gente ha venido directamente redirigida al primer mensaje de Dareshki...y claro pues eso.

Estoy de acuerdo con tus mensajes, los de @Cosima mevacor y Darcy .

Pinkdemia escribió: 23 May 2021, 23:49

Shirley escribió: 23 May 2021, 22:42 Yo me he perdido con la diferencia entre estar en onlyflans a ser camgirl

Yo creo que OF es más de famosetas y camgirl es cualquiera. O eso fue lo que entendí. Porque si me abro yo un OF, como no me vea el bot de Google no sé yo.

Mmm creía que en OF era para todo el mundo, solo que los famosos iban más ahí.

Me refiero a esto que comentó Dareshki
"También se puede grabar la transmisión y después puedes hacer vídeos para venderla en la plataforma. O hacer tú tus propios videos y subirlos. Lo mismo con las fotos. Puedes tener tu club de fans y los miembros te pagan una membresía a cambio de fotos y vídeos sólo para ellos. Por eso yo lo de onlyfans no acabo de verlo."

Es que creía que cosas así se hacían en OF