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Han salido los resultados. Macron primero con un 28.1%, después Le Pen con 23.3% y después Mélenchon con 20.1%.

Estoy muy nerviosa… No es posible que las cosas vayan a empeorar.

Louvre escribió: 10 Abr 2022, 20:10 Estoy muy nerviosa… No es posible que las cosas vayan a empeorar.

Si algo nos han enseñado los últimos años es que siempre queda margen para ir a peor...

Hidalgo 2.1% de los votos, debacle total, el Partido Socialista desaparece. Pero ojo que Pécresse por Les Républicains tiene 5%. Zemmour 7.

Culculina, cuando es la 2ª vuelta?

Tach escribió: 10 Abr 2022, 20:12 @Culculina, cuando es la 2ª vuelta?

El 24, en dos semanas.

Gracias. Espero que, por poco que guste Macron a mucha gente, le voten antes que a Le Pen

Culculina no me digas eso mujer, que estoy tratando de ser positiva, y tú recordándome que la historia es un ciclo.

Dios te escuche hermana…

Ostras, pues ver a Le Pen de presidenta es de lo peor que nos puede pasar a Europa. Entiendo el descontento con Macron pero que la alternativa a él sea la ultraderecha es terrorífico.

Culculina, la prensa española dice que los resultados son según primeras estimaciones porque los colegios de ciudades pequeñas cierran a las 6, pero hasta las 8 no han cerrado los de las grandes

Tach escribió: 10 Abr 2022, 20:28 @Culculina, la prensa española dice que los resultados son según primeras estimaciones porque los colegios de ciudades pequeñas cierran a las 6, pero hasta las 8 no han cerrado los de las grandes

Es algo así, de hecho acaban de dar una nueva estimación:

Emmanuel Macron 28,5 %
Marine Le Pen 23,6 %
Jean-Luc Mélenchon 20,3 %
Eric Zemmour 7 %
Valérie Pécresse 4,8 %

Los resultados definitivos no están hasta mañana por la mañana pero suelen cambiar muy poco, sólo varían algunas décimas de punto.

Lo de Pécresse es alucinante, ni siquiera va a tener financiación para su próxima campaña porque está por debajo de 5%, ¡y cuando sacó su candidatura las encuestas la ponían en la segunda vuelta junto con Macron! Fíate tú. Zemmour otro que lo iba a petar y nada. Hidalgo al menos se lo esperaba, pero estos dos tienen que estar contentos

Es curiosa la diferencia y aceptación de las extremas derechas en Francia respecto a España. Allí tiene más éxito Le Pen que Zemmour (que es el que realmente se parece más a VOX y a sus candidatos), cuando yo creo que aquí un partido como Rassemblement National nunca habría podido crecer como lo han hecho los voxemitas. Algo que también dice mucho de la cultura política de ambos países.

Sebastian St. Paul escribió: 10 Abr 2022, 20:44 Es curiosa la diferencia y aceptación de las extremas derechas en Francia respecto a España. Allí tiene más éxito Le Pen que Zemmour (que es el que realmente se parece más a VOX y a sus candidatos), cuando yo creo que aquí un partido como Rassemblement National nunca habría podido crecer como lo han hecho los voxemitas. Algo que también dice mucho de la cultura política de ambos países.

Yo no lo veo así, Le Pen se ha moderado un poquiiiito este último año precisamente para distinguirse de Zemmour, pero su discurso es básicamente el mismo y antes ella también era muy de hacer circo y buscar la frase impactante fácil, y no hablemos ya de su padre. Zemmour sí se parece más a Vox en el sentido de que es conocido por ser polemista en programas de televisión de calidad dudosa, pero sus líneas políticas son muy similares.

Lo que sí es muy distinto es lo que ha pasado en Francia con Les Républicains frente a en España con el PP, que es el partido equivalente. LR no se ha solapado con RN porque desde el principio se posicionaron como el partido de derechas de la gente de bien con mucho dinero y capital cultural, dejando a RN como el partido de los obreros fachillas que se rinden al discurso populista.

Pues bastante bien para Macron con ese 28,5%, ¿no?

Que se pensaba que iba a caer sobre el 24-25%

Bueno, si esto le jode a Abascal, tanto mejor. Pero que el PP y PSOE se preparen para lo que les puede venir.
Supongo que Pedrete se convertirá en el Macron español, porque de izquierda poco. Y aquí Vox es de señoritos ricachones que se quieren camuflar de clase obrera

Ojalá y Macron gane la segunda vuelta. Que yo también entiendo el descontento con él, pero prefiero a Macron.

Creo que las elecciones presidenciales de 2017 tuvieron un resultado muy similar. El enigma está en si la izquierda se abstendrá o no en segunda vuelta (que en 2017 le dio una victoria abrumadora a Macron).

Vengo a poner esto aquí también porque creo que es importante. La presidenta de la Comisión Europea le entregó a Ucrania el formulario que tiene que llenar para poder aplicar a la Unión Europea La presidenta de la Comisión, le ha prometido que probablemente el proceso tarde semanas y no años como usualmente suele pasar, para que Ucrania ingrese a la Unión. Edito para decir que estaré atenta a los resultados finales de la ronda en Francia, cuando vea que Macron ya es presidente otra vez, entonces voy a poder respirar un poco mejor.

Culculina escribió: 10 Abr 2022, 20:58

Sebastian St. Paul escribió: 10 Abr 2022, 20:44 Es curiosa la diferencia y aceptación de las extremas derechas en Francia respecto a España. Allí tiene más éxito Le Pen que Zemmour (que es el que realmente se parece más a VOX y a sus candidatos), cuando yo creo que aquí un partido como Rassemblement National nunca habría podido crecer como lo han hecho los voxemitas. Algo que también dice mucho de la cultura política de ambos países.

Yo no lo veo así, Le Pen se ha moderado un poquiiiito este último año precisamente para distinguirse de Zemmour, pero su discurso es básicamente el mismo y antes ella también era muy de hacer circo y buscar la frase impactante fácil, y no hablemos ya de su padre. Zemmour sí se parece más a Vox en el sentido de que es conocido por ser polemista en programas de televisión de calidad dudosa, pero sus líneas políticas son muy similares.

Lo que sí es muy distinto es lo que ha pasado en Francia con Les Républicains frente a en España con el PP, que es el partido equivalente. LR no se ha solapado con RN porque desde el principio se posicionaron como el partido de derechas de la gente de bien con mucho dinero y capital cultural, dejando a RN como el partido de los obreros fachillas que se rinden al discurso populista.

Pues yo estoy 100% de acuerdo con Sebastian St. Paul. Le Pen tiene un discurso marcadamente menos conservador sobre muchos aspectos que Zemmoir o Vox, y en lo economico unas posturas mucho más intervencionistas, aquí los de Vox la llamarían comunista sin despeinarse (Zemmour dijo que era de izquierdas). Y no hay más que ver que ella triunfa en el norte o el este que son regiones desindustrializadas donde ha captado el voto de la clase obrera cabreada y un porcentaje significativo de sus votantes oscila entre ella y Melenchon, cosa que aquí no se da para nada. El voto Cayetano carca voxero ha ido a Pecresse y Zemmour, Marine Le Pen nunca ha triunfado entre esa gente en cambio (en Paris prácticamente no existe, por ejemplo, aunque sí que hay mucha gente que vota a otras derechas).

Aquí ella no triunfaria y en cierto modo me apena porque Vox y gran parte del PP me.parecen mucho peores.

Grannoche Pero esa es una diferencia que siempre se ha comentado mucho entre la extrema derecha de España y la del resto de Europa, que en España Vox son mucho más liberales en cambio Le Pen y el resto de partidos afines en Europa son muy intervencionistas. Yo no le veo por ninguna parte que sea más moderada ni mucho menos comunista, ni tampoco la supuesta oscilación que se comenta tanto fuera entre Le Pen y Mélenchon.

Otra cosa es que en Francia al haber dos vueltas gente que haya votado a Mélenchon en la primera se plantee votar a Le Pen en la segunda, pero la gente que hace eso no lo hace porque considere que son partidos parecidos o que defiendan los mismos intereses, sino por la tesis insurreccionalista, piensan que si gana Le Pen hay más posibilidades de que reviente todo y en cambio si gana Macron seguirán las cosas igual. En 2017 mucha gente de izquierdas votó a Le Pen también por eso.

España es un país marcadamente liberal en lo económico aunque pensemos que no, se ha visto mucho con la gestión del Covid. Macron ahí donde lo ves hizo desde el día uno cosas que hasta a Garzón le han costado una barbaridad o que cuando las plantea Podemos la gente se lleva las manos a la cabeza, como regular precios, nacionalizar fábricas u obligar a propietarios a poner sus pisos a disposición del gobierno para albergar a personal médico. En España el discurso de los malvados comunistas que como se les deje meter mano van a hacer huir a todos los inversores, incautar las segundas residencias y provocar una nueva Guerra Civil está muy presente y sigue teniendo una influencia muy notable en las actuaciones políticas. En otros países que no hay ese miedo no pasa así, hasta los partidos más liberales y de derechas tienen mucha facilidad para aplicar políticas intervencionistas sin que se cause tanto revuelo.

Está la cosa muy tensa ahora porque se está acercando un montón el resultado de Mélenchon al de Le Pen, tienen una distancia de 0.8 puntos y como las zonas que quedan todavía por contar son más melenchonistas (París y sobre todo Seine-Saint-Denis al norte de París, Toulouse y Marsella) igual podría llegar a superarla.