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Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:24
por mevacor
pltrusky escribió: 22 May 2018, 00:16
mevacor escribió: 21 May 2018, 23:58 Joer paltru, no te atreves a opinar? en sirio? llevas mil años en el foro, no opinaremos igual seguro pero podremos debatir no?
A mi me apena repito que me digáis esto foreras encima que llevais mucho ya. Es cierto que la dinámica va cambiando, cada vez somos más voces pero por algo será no?
Yo no he dicho que no me atreva a opinar, Meva, creo que si por algo me caracterizo es por decir lo que opino aunque no sea el sentir general, pero si considero que en cuanto expongas algo que se aleja un poco de lo que se considera el "feminismo de pro" (no pilléis la expresión en plan machaque o peyorativo, es una forma de intentar explicar el "como debe ser"), para mi las respuestas son desproporcionadas, en el sentido, creo que lo comentó Elo y ya lo ha explicado Tach muchísisimo mejor que yo, que ya no llegas al standard de igualdad por el qué cualquier mujer debería abogar.

En fin, no sé si se me entiende. El feminismo, que yo sepa, no es una ciencia exacta, por lo menos en mi opinión, y a veces, sobretodo cuando hay alguna nota discordante, leo las respuestas y parece que se esté hablando de matemática pura.
A mi llamadme Winnie the Poh pero repito lo que acabo de decir en la manada, estamos todas mucho más cerca que lejos y queremos igualdad solo que no todas estamos al mismo nivel, el proceso que nos espera es tan largo que ninguna lo verá acabado con lo cual nos tocará discutir mucho porque en muchísimas cosas estaremos de acuerdo y en otras no, aceptemos que será así y aprendamos entre todas.
Quién se considere feminista claro.

[mention]Nana85[/mention] :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza:

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:27
por Tupper-ware
A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:34
por Alabama
Tupper-ware escribió: 22 May 2018, 00:27 A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.
Joder Tupper, si decir "sin apuntaros al metoo no sois nadie" no te parece reírte en la cara de quien ha contado una experiencia personal pues ya no sé cómo lo vais a ver.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:35
por Sys
Alabama escribió: 22 May 2018, 00:34
Tupper-ware escribió: 22 May 2018, 00:27 A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.
Joder Tupper, si decir "sin apuntaros al metoo no sois nadie" no te parece reírte en la cara de quien ha contado una experiencia personal pues ya no sé cómo lo vais a ver.
Mucha casualidad justo hoy que he recordado algo bastante desagradable y en el mismo hilo

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:38
por Diamante
Yo lo que no entiendo es porque cada vez que una forera cuenta una experiencia fuerte se tiene que desviar el tema de esta forma, de verdad, no lo entiendo, se estaba contando un caso concreto, no se estaba generalizando en esta ocasión al menos, no, porque parece que hasta moleste que alguien cuente su experiencia.

Es como si yo cuento que alguien me ha robado, y saltan diciendo: pero no todo el mundo roba.... Me parece escurrir el bulto, pues claro que todo el mundo roba, pero es una experiencia que yo he tenido, sino nadie podría contar nada.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:39
por Tach
Pero es que estáis poniendo como plural a lo que ha dicho un provocador nato. El resto nadie ha cuestionado vuestras vivencias, todo lo contrario, lo hemos sentido mucho

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:42
por Tupper-ware
Tach escribió: 22 May 2018, 00:39 Pero es que estáis poniendo como plural a lo que ha dicho un provocador nato. El resto nadie ha cuestionado vuestras vivencias, todo lo contrario, lo hemos sentido mucho
Eso es.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:45
por Alabama
Tach escribió: 22 May 2018, 00:39 Pero es que estáis poniendo como plural a lo que ha dicho un provocador nato. El resto nadie ha cuestionado vuestras vivencias, todo lo contrario, lo hemos sentido mucho
A ver Tach. Yo no he dicho nada, pero voy también a hablar arrogándome la portavocía del pueblo. Una sola persona (persono en este caso) ha hecho eso. Tú le has reñido un poquitín así por encima porque es verdad que no ha dicho nada como para banearle directamente, eso ya lo mide él mucho. Pero igual por ser el tema que es pues sí ha molestado especialmente el tironcito de orejas de ay que ver qué traviesín que eres y por eso os han dicho ciertas cosas.
Y yo no me voy a meter mucho porque he estado en todas las partes aquí en conflicto (la ofendida, la ofensora y la moderadora) pero te lo explico como lo he visto yo.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:45
por Kate
Shirley escribió: 22 May 2018, 00:19 Lo de que a veces cuesta opinar porque ya sabes de antemano que te vas a llevar unas cuantas contestaciones bordes claro que pasa, vamos, yo que tengo unas cuantas (demasiadas) OI me sucede bastante. Solo que intento no entrar al trapo y me piro porque paso mil de bucles. Negarlo es tontería pero no lo sabes hasta que te pasa.

Pero aquí hablamos de provocar y cachondearse de cosas muy graves.
Nada mujer, tonterias... si es que nos ofendemos por chuminadas. Vamos a limitarnos a hablar de moda y potis que es de lo que se nos bien y ya.
Tach escribió: 22 May 2018, 00:39 Pero es que estáis poniendo como plural a lo que ha dicho un provocador nato. El resto nadie ha cuestionado vuestras vivencias, todo lo contrario, lo hemos sentido mucho
Y por qué no se han tomado medidas? porque yo las he visto tomarlas por mucho menos....

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:45
por Kasrkin
nubecilla escribió: 21 May 2018, 23:42¿Y por qué sobre los episodios graves que se han contado no comentas nada?
Cada vez que tengo tiempo de escribir tengo que responder sobre varios ataques personales y justificar todo lo que digo porque muchas están deseando retorcer todo para malmeter sobre mí.

Si no tuviera que responder a tantos insultos y ridiculizaciones, podría opinar sobre más mensajes y escribir más sobre lo que puedo aportar en esta línea, pero apenas llego a cubrir las alusiones. A Shirley sí que la escribí la semana pasada cuando contó sobre esto, me gustaría que no hubiera tenido ninguna mala experiencia pero no está en mi mano hacer más que darla motivos para no desconfiar de todos los hombres (porque era ese el mensaje que había en ese hilo, que eso lo hacían todos, mensaje que luego se ha ido verbalizando en 80-90% de hombres violadores) porque los que la habrían ayudado (no digamos ya no hecho daño) son muchos más.

No puedo hacer más por desgracia, está entre las muchas cosas que no puedo cambiar, lo que está en mi mano lo hago como por ejemplo he contado que me la jugué por una turista borracha en una situación en que mucha gente hubiera huido (y he recibido burlas y desprecios de las que luego me exigen empatía a mí, de quien nunca pondrían serlo porque consideran que todo lo malo que me pueda pasar no es nada comparado con ellas).

Yo no lo haría y no quiero leer que eso es algo que hagan todos o casi todos los hombres, sé que no es cierto. Mucho hablais del desprecio que había hacia las mujeres en el pasado, pero yo he leído mucho de muchas épocas diferentes y nunca había visto una campaña de acoso y derribo como la que hay en las últimas décadas contra los hombres. Porque cuando hablan de "hombres" es para decir que son violadores, maltratadores, asesinos, psicópatas etc... no vas a ver ninguna campaña hablando sobre "mujeres" para decir que son unas asesinas de niños, falsas denunciadoras etc... No te sacan hablando de "hombres" a un artificiero muerto desactivando minas en Siria, ese es solo un ente anónimo sin sexo y si acaso dicen algo es que la culpa de su muerte es de otros hombres (como si por pertenecer al 50% de la población tuvieras algo que ver con los responsables de una guerra como esa), solo hubiera sido un "hombre" si hubiera andado violando mujeres borrachas.

Y la empatía que se me exige a mí luego no existe conmigo, tienes aquí a foreras diciendo en serio que hay un 0% de mujeres abusadoras y a muchas burlándose de lo que yo escribo. Me gustaría por ejemplo haber dicho que hoy otra mujer me ha agarrado del brazo cuando iba andando por la calle (anda que si va un hombre deteniendo mujeres del brazo, igualito) para preguntarme por unas señas, no está en la misma línea de gravedad que un abuso s*xual pero si fuera mujer lo podría haber contado sin que se burlen de mí porque no me guste que me toquen desconocidos/as.

A lo mejor a ti en mi lugar te molestaría tener que aguantar a gente como mevacor, que solo es "feminista" porque es la moda de la tele (y cuando dejen de financiarlo dentro de 5 años será la siguiente moda), soltar todas las consignas enlatadas sobre que yo no creo en la igualdad cuando yo estaba denunciando todas las desigualdades que veía mientras ella estaba con la revista Bravo. O a muchas que son la versión femenina de los "incels" (que tanto desprecian pero solo si son hombres) que se han sumado al carro feminista solo por rencor del pasado contra los hombres, pretender hacer creer que quieren "igualdad" o ir de antisistema mientras el sistema financia con miles de millones de euros todo su entramado de odiadoras y amargadas profesionales.

nubecilla escribió: 21 May 2018, 23:42A mí me ofendía mucho esa actitud en el otro foro, en el tema de las agresiones, que se dijeran cosas como "bueno, no es que acosen muchos, es que los que acosan son siempre los mismos" como si la información que daban los porcentajes fuera secundaria.
No es porque esa información sea secundaria, sino porque se suele utilizar como propaganda contra todos los hombres, porque mucha gente sin experiencia en estadística asocia que algo que ocurre mucho es necesariamente porque mucha proporción de gente (hombres en este caso) lo hace, no cae en que una proporción mínima basta para eso.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:48
por mevacor
De hecho ya hay quién ha salido a decir que lo reportamos porque es él. Por favor.
Es vuestro amigo ok, pero no podéis defenderlo en esto ni justificarlo, sí lo hacéis entonces si que estamos a años luz porque este tío es un misógino.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:49
por Taglia
Shirley escribió: 22 May 2018, 00:19 Lo de que a veces cuesta opinar porque ya sabes de antemano que te vas a llevar unas cuantas contestaciones bordes claro que pasa, vamos, yo que tengo unas cuantas (demasiadas) OI me sucede bastante. Solo que intento no entrar al trapo y me piro porque paso mil de bucles. Negarlo es tontería pero no lo sabes hasta que te pasa.

Pero aquí hablamos de provocar y cachondearse de cosas muy graves.
Pues en temas de feminismo lo multiplicas por 1.000. Que yo no entro en los hilos feministas, pero no poder comentar en el de la manada o que insulten por hacerlo no es ni medio normal.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:50
por Shirley
Tupper-ware escribió: 22 May 2018, 00:27 A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.
En serio no te ha parecido que alguien se ha cachondeado?

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:51
por Tupper-ware
Shirley escribió: 22 May 2018, 00:50
Tupper-ware escribió: 22 May 2018, 00:27 A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.
En serio no te ha parecido que alguien se ha cachondeado?
Uno sí. Pero nos habéis metido a las demás en el saco.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:52
por Bisweet
De verdad, fuera de lo que son foros de internet y sus derivados, es que no conozco a ningún hombre de mi entorno que se sienta discriminado por ser hombre, no conozco ninguno que se sienta atacado por ser hombre, no conozco a ninguno que se sienta que le tratan como un vi0lad*r en potencia, ni conozco a ninguno que tenga que estar permanentemente diciendo que no todos los hombres esto y lo otro, de verdad que manía persecutoria cuando a la gente normal, la que va por la vida sin hacer daño a nadie, nadie le hace sentirse de ninguna forma por ser hombre, pero joder, en los foros es que parece que ser hombre hoy en día es poco menos que un drama, no me jodáis.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:53
por Chop
Shirley escribió: 22 May 2018, 00:50
Tupper-ware escribió: 22 May 2018, 00:27 A mí me parece fatal que os quedéis con la idea de que aquí alguien ha minimizado el dolor de las foreras que han contado su problema. Pero fatal, fatal. Vaya, que estoy sin palabras.
En serio no te ha parecido que alguien se ha cachondeado?
Creo que me he perdido algo.Va en serio

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:53
por Taglia
mevacor escribió: 22 May 2018, 00:48 De hecho ya hay quién ha salido a decir que lo reportamos porque es él. Por favor.
Es vuestro amigo ok, pero no podéis defenderlo en esto ni justificarlo, sí lo hacéis entonces si que estamos a años luz porque este tío es un misógino.
Pues a mi me gusta leer opiniones diferentes en un foro, debo ser rarisima.

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:54
por mevacor
XXXXX escribió: 22 May 2018, 00:53
mevacor escribió: 22 May 2018, 00:48 De hecho ya hay quién ha salido a decir que lo reportamos porque es él. Por favor.
Es vuestro amigo ok, pero no podéis defenderlo en esto ni justificarlo, sí lo hacéis entonces si que estamos a años luz porque este tío es un misógino.
Pues a mi me gusta leer opiniones diferentes en un foro, debo ser rarisima.
No XXXXX, hay cosas que non son opiniones diferentes

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:55
por Sys
Kate escribió: 22 May 2018, 00:45
Shirley escribió: 22 May 2018, 00:19 Lo de que a veces cuesta opinar porque ya sabes de antemano que te vas a llevar unas cuantas contestaciones bordes claro que pasa, vamos, yo que tengo unas cuantas (demasiadas) OI me sucede bastante. Solo que intento no entrar al trapo y me piro porque paso mil de bucles. Negarlo es tontería pero no lo sabes hasta que te pasa.

Pero aquí hablamos de provocar y cachondearse de cosas muy graves.
Nada mujer, tonterias... si es que nos ofendemos por chuminadas. Vamos a limitarnos a hablar de moda y potis que es de lo que se nos bien y ya.
Tach escribió: 22 May 2018, 00:39 Pero es que estáis poniendo como plural a lo que ha dicho un provocador nato. El resto nadie ha cuestionado vuestras vivencias, todo lo contrario, lo hemos sentido mucho
Y por qué no se han tomado medidas? porque yo las he visto tomarlas por mucho menos....
Por la milésima parte, como el transparente aquel del voje.... pero nada que yo me liaré a ignorar y listo, para mí un foro son sus foreros y aquí los hay geniales

Y repito, que justo hoy que cuento algo muy fuerte me entere que alguien entra y al poco rato dice “sin apuntaros al metoo no sois nadie” pues entenderás [mention]Tach[/mention] que me
quede de pasta de boniato y encima ni me voy a molestar en reportar porque total nunca dice nada “tan grave” pues muy bien...
Y qué todavía tenga que leer que se quedan algunas alucinadas por que nos hayamos sentido ridiculizadas .... vale que ha sido una persona frente a un montón que claro que nos /me han apoyado. Pero joder es MUY fuerte

Re: Encuesta - Abuso s*xual - Embriaguez

Publicado: 22 May 2018, 00:57
por Tupper-ware
[mention]Sys[/mention], yo te mando todo mi apoyo, por si no ha quedado claro.