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Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:17
por Taglia
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:06
Perracallejera escribió: 13 Ene 2019, 17:57
Spica escribió: 13 Ene 2019, 17:51
scarlettmine escribió: 13 Ene 2019, 17:48
Spica escribió: 13 Ene 2019, 17:45

Pero tu decides que tienen que votar los demas, o como? Es insultante este comentario.
Vaya hombre, aquí se comparan violaciones con lo de VOX y no pasa nada, pero mi comentario sí es insultante. Claro que no decido que vota cada uno, hablo de sentido común, pero nada, que si los curritos votan a la derecha pues perfecto, allá cada uno...
Donde está el sentido común si hablas de abolir partidos legales?
Porque aquí en España hacer apología del fascismo es legal,somos la excepción.
O me vais a negar que es un partido fascista???? espero que no.
No lo es. Fascista es un comodín muy manido.
Y sí el codigo penal: "El Código Penal actual no permite castigar la apología del fascismo por sí sola. El artículo 18 CP, que prevé la apología del delito como acto preparatorio punible, sólo permite castigar el enaltecimiento de un crimen o de su autor, y no de una ideología determinada. La jurisprudencia ha dejado bien claro que este precepto no permite perseguir y castigar conductas que “sólo” enaltezcan a una ideología, por muy antidemocrática o peligrosa que esta pueda llegar a ser. Ya en la parte especial del Código Penal encontramos el artículo 510, que prevé los delitos de incitación al odio, discriminación o violencia. No obstante, los tribunales han determinado que, para poder aplicar este artículo, hace falta que la conducta en cuestión constituya, como mínimo, una incitación directa a cometer unos hechos mínimamente concretados. Es decir, para castigar un acto de apología del fascismo con base a este artículo, este tendría que provocar directamente a un acto de odio, discriminación o violencia. Evidentemente esto resulta realmente difícil de probar, de aquí que este tipo delictivo haya servido de muy poco para luchar contra conductas de exaltación fascista."

Pero vox, guste o no guste, no es fascista.
Igual que esta permitido hacer apologia del comunismo.
Por que somos la excepcion? Si en Europa ha surgido la extrema derecha? Que por cierto la extrema derecha europea es mas comparable a España 2000 o Falange, no a VOX.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:19
por ManeSpic
monorrail escribió: 13 Ene 2019, 18:17
Yum escribió: 13 Ene 2019, 13:53
Gota escribió: 13 Ene 2019, 13:44
Por qué te parece mal el acercamiento de presos @Yum ? Pregunto sólo por que me parece curioso. En la mayoría de casos se considera que beneficia a los presos y su reinserción (que es el principio básico de las prisiones) y, lo que es más importante, no perjudica absolutamente a nadie.
Por la legislación antiterrorista española en primer lugar. Y a título personal creo que es un beneficio penitenciario al que no deberían tener derecho los terroristas. Si acaso exclusivamente a arrepentidos que hayan pedido perdón a las victimas y condenado el terrorismo de ETA.

¿Que ETA se ha disuelto? Pues maravilloso, pero si la condena está o estuvo vinculada al terrorismo que se aplique la dispersión.
Pero es que mantener la dispersión una vez disuelta ETA no parece tener mucho sentido. Una cosa era hacerlo para evitar el riesgo de comunicación entre ellos o incluso para forzarles a renunciar a su pertenencia, como medida de presión. Hoy en día solo me parece una especie de venganza o castigo adicional que además a quienes más penaliza es a la familia
Mas penalizadas quedan las familias de las victimas muertas, y las victimas vivas a las que se pretende enterrar en el olvido.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:22
por ManeSpic
XXXXX escribió: 13 Ene 2019, 18:17
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:06
Perracallejera escribió: 13 Ene 2019, 17:57
Spica escribió: 13 Ene 2019, 17:51
scarlettmine escribió: 13 Ene 2019, 17:48

Vaya hombre, aquí se comparan violaciones con lo de VOX y no pasa nada, pero mi comentario sí es insultante. Claro que no decido que vota cada uno, hablo de sentido común, pero nada, que si los curritos votan a la derecha pues perfecto, allá cada uno...
Donde está el sentido común si hablas de abolir partidos legales?
Porque aquí en España hacer apología del fascismo es legal,somos la excepción.
O me vais a negar que es un partido fascista???? espero que no.
No lo es. Fascista es un comodín muy manido.
Y sí el codigo penal: "El Código Penal actual no permite castigar la apología del fascismo por sí sola. El artículo 18 CP, que prevé la apología del delito como acto preparatorio punible, sólo permite castigar el enaltecimiento de un crimen o de su autor, y no de una ideología determinada. La jurisprudencia ha dejado bien claro que este precepto no permite perseguir y castigar conductas que “sólo” enaltezcan a una ideología, por muy antidemocrática o peligrosa que esta pueda llegar a ser. Ya en la parte especial del Código Penal encontramos el artículo 510, que prevé los delitos de incitación al odio, discriminación o violencia. No obstante, los tribunales han determinado que, para poder aplicar este artículo, hace falta que la conducta en cuestión constituya, como mínimo, una incitación directa a cometer unos hechos mínimamente concretados. Es decir, para castigar un acto de apología del fascismo con base a este artículo, este tendría que provocar directamente a un acto de odio, discriminación o violencia. Evidentemente esto resulta realmente difícil de probar, de aquí que este tipo delictivo haya servido de muy poco para luchar contra conductas de exaltación fascista."

Pero vox, guste o no guste, no es fascista.
Igual que esta permitido hacer apologia del comunismo.
Por que somos la excepcion? Si en Europa ha surgido la extrema derecha? Que por cierto la extrema derecha europea es mas comparable a España 2000 o Falange, no a VOX.
Porque por lo visto se cambian las cosas de nombre con mucha facilidad. Lo mismo pej que lo de los presos politicos etc etc...o fascismo como comodín pa tó!

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:27
por Dust
La diferencia es que el comunismo no se ha llevado a cabo en ningún país a día de hoy, por mucho que os empeñéis.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:29
por monorrail
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:19
monorrail escribió: 13 Ene 2019, 18:17
Yum escribió: 13 Ene 2019, 13:53
Gota escribió: 13 Ene 2019, 13:44
Por qué te parece mal el acercamiento de presos @Yum ? Pregunto sólo por que me parece curioso. En la mayoría de casos se considera que beneficia a los presos y su reinserción (que es el principio básico de las prisiones) y, lo que es más importante, no perjudica absolutamente a nadie.
Por la legislación antiterrorista española en primer lugar. Y a título personal creo que es un beneficio penitenciario al que no deberían tener derecho los terroristas. Si acaso exclusivamente a arrepentidos que hayan pedido perdón a las victimas y condenado el terrorismo de ETA.

¿Que ETA se ha disuelto? Pues maravilloso, pero si la condena está o estuvo vinculada al terrorismo que se aplique la dispersión.
Pero es que mantener la dispersión una vez disuelta ETA no parece tener mucho sentido. Una cosa era hacerlo para evitar el riesgo de comunicación entre ellos o incluso para forzarles a renunciar a su pertenencia, como medida de presión. Hoy en día solo me parece una especie de venganza o castigo adicional que además a quienes más penaliza es a la familia
Mas penalizadas quedan las familias de las victimas muertas, y las victimas vivas a las que se pretende enterrar en el olvido.
Hombre pues evidentemente. Es algo tan obvio que creía que no hacía ni falta decirlo pero veo que sí. De todas formas me parece de lo más demagogo, las víctimas y sus familiares se merecen el mayor respeto siempre pero igual que no se dispersa a otros delincuentes que han cometido crímenes igual de atroces tampoco creo que sea necesaria ya la dispersión de los miembros de ETA, sobre todo si los que lo sufren son en realidad sus familias

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:30
por Agnesvk
Yum escribió: 13 Ene 2019, 18:02
Agnesvk escribió: 13 Ene 2019, 17:55
Y les rociaron con polvo de extintores, no les golpearon con ellos. Si te golpean con un extintor no te hacen una brechita en el puente de la nariz, te la sacan por la nuca.
Yo apostaría a que se lo hizo el mismo y por eso sangra, para ganar votos. Y la carpa también la tiraron ellos. Un plan sin fisuras, 100000 votos para vox.

Es que no me puedo tomar esto en serio, lo siento. Os abandono que tengo cosas que hacer, luego os leo.
¿Pero tú has visto la foto? ¿De verdad crees que un golpe en la cara con un extintor te hace ese arañazo? Por favor...

Y reitero que ese arañazo ya es demasiado, pero eso parece que por mucho que se diga mejor se ignora.

En cuanto a lo de ETA, si acatan la ley y se arrepienten, no veo problema en que los acerquen como medida de reinserción. Como cualquier otro preso en aplicación de las leyes vigentes.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:37
por Gota
Si la dispersión de los presos está muy bien como medida de venganza, pero como medida de reinserción no lo veo. Y ese es el objetivo de las prisiones, ¿no?

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:41
por ManeSpic
Pues a ver si aclara el soe, que la dispersión de presos etarras la puso en marcha felipe gonzalez y ahora el guapo fiel a su meo contra el viento, se la quiere cargar.

Soluciones y arreglos este hombre no da (peeedro) pero lo de revolver la mierda le encanta.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:45
por Taglia
Agnesvk escribió: 13 Ene 2019, 18:30
Yum escribió: 13 Ene 2019, 18:02
Agnesvk escribió: 13 Ene 2019, 17:55
Y les rociaron con polvo de extintores, no les golpearon con ellos. Si te golpean con un extintor no te hacen una brechita en el puente de la nariz, te la sacan por la nuca.
Yo apostaría a que se lo hizo el mismo y por eso sangra, para ganar votos. Y la carpa también la tiraron ellos. Un plan sin fisuras, 100000 votos para vox.

Es que no me puedo tomar esto en serio, lo siento. Os abandono que tengo cosas que hacer, luego os leo.
¿Pero tú has visto la foto? ¿De verdad crees que un golpe en la cara con un extintor te hace ese arañazo? Por favor...

Y reitero que ese arañazo ya es demasiado, pero eso parece que por mucho que se diga mejor se ignora.

En cuanto a lo de ETA, si acatan la ley y se arrepienten, no veo problema en que los acerquen como medida de reinserción. Como cualquier otro preso en aplicación de las leyes vigentes.

La que dice que no justifica la violencia. Estais entrando en un terreno muy peligroso.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:47
por monorrail
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:41 Pues a ver si aclara el soe, que la dispersión de presos etarras la puso en marcha felipe gonzalez y ahora el guapo fiel a su meo contra el viento, se la quiere cargar.

Soluciones y arreglos este hombre no da (peeedro) pero lo de revolver la mierda le encanta.
Claro pero cuando la puso en marcha González tenía unas motivaciones que hoy no existen. Qué debería hacer el guapo, mantener esa medida porque era una medida del PSOE? No veo incoherente cambiarlo ahora

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:50
por ManeSpic
monorrail escribió: 13 Ene 2019, 18:47
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:41 Pues a ver si aclara el soe, que la dispersión de presos etarras la puso en marcha felipe gonzalez y ahora el guapo fiel a su meo contra el viento, se la quiere cargar.

Soluciones y arreglos este hombre no da (peeedro) pero lo de revolver la mierda le encanta.
Claro pero cuando la puso en marcha González tenía unas motivaciones que hoy no existen. Qué debería hacer el guapo, mantener esa medida porque era una medida del PSOE? No veo incoherente cambiarlo ahora
*Bis

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:51
por Taglia
A mi los presos etarras me importan una mierda :poopoo:

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:52
por ManeSpic
monorrail escribió: 13 Ene 2019, 18:47
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:41 Pues a ver si aclara el soe, que la dispersión de presos etarras la puso en marcha felipe gonzalez y ahora el guapo fiel a su meo contra el viento, se la quiere cargar.

Soluciones y arreglos este hombre no da (peeedro) pero lo de revolver la mierda le encanta.
Claro pero cuando la puso en marcha González tenía unas motivaciones que hoy no existen. Qué debería hacer el guapo, mantener esa medida porque era una medida del PSOE? No veo incoherente cambiarlo ahora
Yo si.

Espero que apliqueis los mismos criterios y a violadores, y culpables de violencia machista y no hagais demagogia.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 18:56
por Agnesvk
XXXXX escribió: 13 Ene 2019, 18:45 La que dice que no justifica la violencia. Estais entrando en un terreno muy peligroso.
Creo que se te ha atrofiado el traductor simultáneo mundo/XXXXX, entiendes lo que te apetece.

Y no sé cual es ese plural, ni a qué terreno te refieres, pero creo que me da igual, yo ya paso.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 19:06
por undi
VOX no es fascista y sus votantes mayoritariamente son obreros. :loll:

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 19:16
por Taglia
undi escribió: 13 Ene 2019, 19:06 VOX no es fascista y sus votantes mayoritariamente son obreros. :loll:
Estas que entiendes lo que quieres, eh? Le van a votar muchos obreros, que no es lo mismo que has dicho.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 19:24
por undi
También, mogollón.

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 19:29
por ManeSpic
Y a podemos qué estrato social los va a votar? La izquierda que acumula bienes?

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 19:49
por undi
Pues el marqués de roble gordo no creo jajajaja

Re: No entiendo esto de la derecha radical

Publicado: 13 Ene 2019, 21:18
por monorrail
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:52
monorrail escribió: 13 Ene 2019, 18:47
Spica escribió: 13 Ene 2019, 18:41 Pues a ver si aclara el soe, que la dispersión de presos etarras la puso en marcha felipe gonzalez y ahora el guapo fiel a su meo contra el viento, se la quiere cargar.

Soluciones y arreglos este hombre no da (peeedro) pero lo de revolver la mierda le encanta.
Claro pero cuando la puso en marcha González tenía unas motivaciones que hoy no existen. Qué debería hacer el guapo, mantener esa medida porque era una medida del PSOE? No veo incoherente cambiarlo ahora
Yo si.

Espero que apliqueis los mismos criterios y a violadores, y culpables de violencia machista y no hagais demagogia.
No sé a quién te refieres cuando utilizas el plural. La opinión que he dado es mía y de nadie más así que no sé a quién más estás aludiendo. Tampoco entiendo a qué te refieres con lo de los violadores y culpables de violencia machista, están dispersos? Al margen de que no creo que conozcas mi opinión al respecto. Me estás metiendo en un grupo no sé muy bien cuál y dando por sentado demasiadas cosas