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Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 11:55
por Mañica
¿Alguien sabe de este nuevo partido de izquierdas?
El Jacobino han anunciado que definitivamente se convertirán en un partido político. Hablamos con el abogado Guillermo del Valle, su promotor, sobre esta propuesta que abre un nuevo frente en las guerras culturales del país
PREGUNTA. ¿El Jacobino se presentará a las elecciones? RESPUESTA. Queremos hacerlo. Todas las opciones de izquierdas, en un grado u otro, le bailan el agua a los nacionalistas y asumen una visión descentralizadora de España. Nosotros no estamos de acuerdo y queremos plantear otra opción, con una papeleta: una opción de izquierda jacobina que no entiende España como una esencia, al estilo de la derecha, ni como una reliquia franquistoide, al estilo de la izquierda, sino como una muy buena forma de organización de ciudadanos iguales.
R. La igualdad territorial, la igualdad social y la económica son la misma cosa. De una se sigue la otra. Nosotros defendemos una España integral, que es como la definía la Constitución de la Segunda República, aprendiendo de la lección de la Primera, que se va al carajo por el cantonalismo.
La izquierda siempre ha sido universalista, buscaba una emancipación colectiva más allá de la identidad. Una izquierda que ha renunciado al universalismo, que es identitaria, que no busca igualar la carrera al inicio de nuestras vidas, sino diseñar una carrera a medida de cada cual, es una izquierda fallida.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 12:27
por AXLROSE
Yo he escuchado algo en la radio, sería una izquierda que no quiere pactos con independentismos ni nacionalismos. Básicamente quiere voto de socialistas descontentos con Pedro el Guapo.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 12:28
por Alabama
Son los amigos de Paula Fraga. A mí no me dan buena espina la verdad.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 12:38
por Suspiria
Son jacobinos, que en España me parece que se va a traducir en muchas concesiones en materias económicas para quedarnos en más de lo mismo (cuando se supone que les tira el marxismo y son socialistas y eso) y mano dura contra los "nacionalismos periféricos" porque ESPAÑA Y PUNTO.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 15:12
por Apple
Ciudadanos 2.0
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 19:08
por martina
Apple escribió: 18 Dic 2022, 15:12Ciudadanos 2.0
Por qué?
No los conozco de nada así que no sé qué proponen, pero estoy de acuerdo en que en este país parece que solo puedes ser centralista, o al menos creer que algunas competencias nunca deberían haberse descentralizado, sin ser de derechas.
Desde luego hay un hueco electoral ahí.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 22:07
por ManeSpic
Y ahora qué?
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 22:42
por Dessy89
Los jacobinos van de que lo importante son las cosas materiales (salarios, trabajos decentes, etc) y la lucha de clases y no las cosas inmateriales y y los derechos de colectivos, que según ellos distraen de la lucha de clases.
Vamos que todo lo que sea feminismo, movimientos LGTBI, racismo, ecologismo y todas estas cosas de carácter ''inmaterial'' o políticas identitarias (según ellos, de inmateriales no tienen nada) no son importantes.
Luego eso si, ser más español que nadie debe ser una cosa muy material, porque son muy nacionalistas españoles. Y luego tienes a Paula Fraga que va de feminista pero al mismo tiempo es jacobina y por tanto el feminismo debería parecerle una cosa identitaria, a la cual yo directamente no entiendo.
Vamos que tienen una paja mental importante, llevan haciendo podcast y programas frikis en youtube años.
Re: Hilo de política III
Publicado: 18 Dic 2022, 23:13
por Mañica
Si que he leído que son anti queer, ojo ahí hay nicho.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 00:35
por cerocero
Dessy89 escribió: 18 Dic 2022, 22:42
Los jacobinos van de que lo importante son las cosas materiales (salarios, trabajos decentes, etc) y la lucha de clases y no las cosas inmateriales y y los derechos de colectivos, que según ellos distraen de la lucha de clases.
Vamos que todo lo que sea feminismo, movimientos LGTBI, racismo, ecologismo y todas estas cosas de carácter ''inmaterial'' o políticas identitarias (según ellos, de inmateriales no tienen nada) no son importantes.
Luego eso si, ser más español que nadie debe ser una cosa muy material, porque son muy nacionalistas españoles. Y luego tienes a Paula Fraga que va de feminista pero al mismo tiempo es jacobina y por tanto el feminismo debería parecerle una cosa identitaria, a la cual yo directamente no entiendo.
Vamos que tienen una paja mental importante, llevan haciendo podcast y programas frikis en youtube años.
No son nacionalistas españoles como pueda serlo la derecha española, al menos siempre insisten en ese dato ( tampoco les he escuchado mucho, pero dado que el par de veces han recalcado mucho ésto, me imagino que insisten siempre), pero los nacionalismos periféricos son políticas identitarias y por eso lo rechazan. Tampoco es nada raro un partido de izquierdas que no pierda el culo por las luchas indentitarias periféricas, más bien lo raro es lo de España, aunque precisamente por eso creo que no tienen mucho futuro.
Pero no consideran el feminismo política identitaria, tienen por ahí una tertulia acerca de cómo el identitarismo ataca directamente al feminismo, escuché un poco el otro día por curiosidad y hablaban del borrado de mujeres, etc.
Por otro lado, Guillermo del Valle creo que viene de UPyD, lo que a mí me escama un poco
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 06:45
por Apple
martina escribió: 18 Dic 2022, 19:08
Apple escribió: 18 Dic 2022, 15:12Ciudadanos 2.0
Por qué?
No los conozco de nada así que no sé qué proponen, pero estoy de acuerdo en que en este país parece que solo puedes ser centralista, o al menos creer que algunas competencias nunca deberían haberse descentralizado, sin ser de derechas.
Desde luego hay un hueco electoral ahí.
Pues eso, yo que sí conozco a este chico ya que lo he visto varias veces en Playz, puedo decir que es un Ciudadanos 2.0. Para bien o para mal.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 11:02
por Cande
Yo venía a traer esto de hoy, que en las páginas anteriores estabais preguntando qué pasaba con el TC y creo que puede estar bien
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 13:17
por choco
Alabama escribió: 18 Dic 2022, 02:19
Mañica escribió: 17 Dic 2022, 17:46
Alabama escribió: 17 Dic 2022, 16:56
Hahahahaha anda claro, es que eso es lo que está pasando con TODAS. Cuando la pena era la mínima y ahora la mínima es menor que antes, se baja. Pero que eso se ha aclarado ya el primer día, no me digas que en todo este tiempo poniendo pantallazos es que no lo sabías. Pues ahora ya lo sabes.
Es increíble.
Y ni contesta, es como un agregador de noticias.
Yo la tenía en bloqueados, por eso, porque parece un bot
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 13:43
por Grannoche
Viendo el historial que hay en este país con UPyD y Cs que al principio iban de medio rojillos tengo poca fe en los jacobinos estos, y más si decís que tienen a uno de UPyD en sus filas.
En Ciudadanos y Vox también dicen que no son nacionalistas, y a veces también lo dicen desde partidos como ERC o la CUP. Que no digo que sean como ellos pero así de primeras no me dice nada.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 14:08
por Mañica
Echenique empezó en ciudadanos así que no se si es ese dato fiable como detector de izquierdas en este país.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 14:45
por AXLROSE
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 16:22
por Sunrise
choco escribió: 19 Dic 2022, 13:17
Alabama escribió: 18 Dic 2022, 02:19
Mañica escribió: 17 Dic 2022, 17:46
Es increíble.
Y ni contesta, es como un agregador de noticias.
Yo la tenía en bloqueados, por eso, porque parece un bot
Estoy acostumbrada en el Vox Populi que algunas pongan noticias de famosos o portadas de revistas y las demás las comentan. Saludos.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 16:29
por Sunrise
Alabama escribió: 17 Dic 2022, 16:56
Sunrise escribió: 17 Dic 2022, 11:17
Hahahahaha anda claro, es que eso es lo que está pasando con TODAS. Cuando la pena era la mínima y ahora la mínima es menor que antes, se baja. Pero que eso se ha aclarado ya el primer día, no me digas que en todo este tiempo poniendo pantallazos es que no lo sabías. Pues ahora ya lo sabes.
En TODAS NO, habrá que preguntarse porqué en unos sitios sí y en otro no.
"Las 54 sentencias revisadas en La Rioja no rebajarán las condenas a agresores s***ales tras la entrada en vigor de la 'Ley del sí es sí'
https://www.google.com/amp/s/www.larioj ... t_amp.html
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 16:36
por Palma
Grannoche escribió: 19 Dic 2022, 13:43
Viendo el historial que hay en este país con UPyD y Cs que al principio iban de medio rojillos tengo poca fe en los jacobinos estos, y más si decís que tienen a uno de UPyD en sus filas.
En Ciudadanos y Vox también dicen que no son nacionalistas, y a veces también lo dicen desde partidos como ERC o la CUP. Que no digo que sean como ellos pero así de primeras no me dice nada.
Y no nos olvidemos de cuando Abascal llamó nacionalista a Feijoo.
Si al final va a ser que todos somos nacionalistas y todo.
Re: Hilo de política III
Publicado: 19 Dic 2022, 16:44
por undi
Sunrise escribió: 19 Dic 2022, 16:22
choco escribió: 19 Dic 2022, 13:17
Alabama escribió: 18 Dic 2022, 02:19
Y ni contesta, es como un agregador de noticias.
Yo la tenía en bloqueados, por eso, porque parece un bot
Estoy acostumbrada en el Vox Populi que algunas pongan noticias de famosos o portadas de revistas y las demás las comentan. Saludos.
Pero es que el único debate que estás generando es sobre tu forma de postear. Yo me creería que es eso lo que haces si fuesen noticias random y no siempre en la misma dirección. Está claro que eso refleja tu opinión, aunque luego hagas como que no nos lees.