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Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 14:55
por Sys
Porque si lo prohíben entonces las detienen y si encima que te prostituyen o lo haces tú porque no tienes otra alternativa para alimentar a tus hijos, apaga y vámonos...

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 14:57
por morla
Yo no veo contradicción alguna, eso es como decir que hay puteros porque hay putas. Y no, hay putas porque hay puteros.

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 14:57
por MissMell
morla escribió: 24 Abr 2018, 14:57 Yo no veo contradicción alguna, eso es como decir que hay puteros porque hay putas. Y no, hay putas porque hay puteros.
+1

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 14:58
por Gaby
SI se hicieran públicos los nombres, apellidos y fotos de los clientes [puteros], seguro que más de uno se lo pensaba. Como se hace en EEUU, que ponen las fichas policiales de algunos presos en público.

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 14:59
por metz
Gaby escribió: 24 Abr 2018, 14:58 SI se hicieran públicos los nombres, apellidos y fotos de los clientes [puteros], seguro que más de uno se lo pensaba. Como se hace en EEUU, que ponen las fichas policiales de algunos presos en público.
Bueno, a mí eso me parece una barbaridad y de estado policial, y mira que más antiprostitución no puedo ser :mrgreen:

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 15:01
por Gaby
metz escribió: 24 Abr 2018, 14:59
Gaby escribió: 24 Abr 2018, 14:58 SI se hicieran públicos los nombres, apellidos y fotos de los clientes [puteros], seguro que más de uno se lo pensaba. Como se hace en EEUU, que ponen las fichas policiales de algunos presos en público.
Bueno, a mí eso me parece una barbaridad y de estado policial, y mira que más antiprostitución no puedo ser :mrgreen:
Es que soy muy radical. :lol: :coolgun:

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 15:19
por Sys

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 16:06
por Margaery
El abolicionismo funciona a través de la mejora de las condiciones de las mujeres. Y yo eso ahora mismo lo veo imposible con el sistema que tenemos. El abolicionismo tiene que ir siempre de la mano del anticapitalismo o lo veo imposible.

Re: Feminismo y más

Publicado: 24 Abr 2018, 16:42
por Doraemon
“Nunca he trabajado para un hombre: no lo soportaría”
Odile Decq, fundadora del Instituto Confluence; ha dirigido la Escuela de Arquitectura de París
Los años me hacen menos agresiva, pero no menos arriesgada. Nací en Bretaña, pero tuve que abandonar mi casa para que los demás reconocieran a una arquitecta en mí. Creo en Europa y en Macron, un estadista que por fin asume riesgos y la está construyendo para todos desde Francia

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LLUÍS AMIGUET
24/04/2018

A los 17 años, le dije a mi padre que quería ser arquitecta.

¿Y su padre le ayudó?

Me dijo que no era un oficio para mujeres y que no conocía a ninguna mujer arquitecta, así que invitó a un arquitecto amigo suyo a casa a comer para que hablara conmigo.

¿Y le animó a estudiar arquitectura?

Me preguntó si me gustaba dibujar. Le dije que sí, que quería proyectar un gran teatro ­para mi pueblo, y sonrió incrédulo. Después tranquilizó a mi padre: “Está muy bien que algunas mujeres trabajen en nuestros estudios para diseñar los armarios y las cocinas”.

¡Vaya tío rancio!

¿Comprende usted por qué me he negado siempre a trabajar con arquitectos?

¿Por qué?

La arquitectura y la construcción son mundos men only desde los paletas hasta los grandes constructores, pasando por los arquitectos, claro. Si fuera una mujer que trabajara para un hombre, no me tomarían en serio.

¿Le pedirían que trajera los cafés?

Me ignorarían. Por eso no quise quedarme en Francia. Enseguida supe que sólo sería reconocida si mi trabajo era fuera de mi país. Si me quedaba entre quienes me conocían, no me considerarían válida. Por eso dejé a mi familia, la Bretaña, los amigos y me fui a París.

Por eso el talento suele viajar.

Después me asocié con mi pareja, Benoît Cornette, y juntos proyectamos el edificio de un banco en Rennes, que fue celebrado en todo el mundo; después firmamos viviendas sociales en París; un puente de autopista con el centro de gestión suspendido debajo de ella...

Y ganaron el León de Oro en la Biennale.

Pero sufrimos un terrible accidente de automóvil y perdí a Benoît.

Lo siento.

Me encontré sola en los años 90, así que reuní a mis amigos para pedirles consejo. Y todos me dijeron que era mejor que trabajara a las órdenes de “un arquitecto” y yo les respondí: “Pero si la ‘arquitecta’ soy yo”.

Y lo era: sola no le ha ido nada mal.

Dirigiendo sola con mi equipo gané el concurso para el Museo de Arte Contemporáneo de Roma (Macro). Y después me llovieron los encargos. Entonces, cuando ya tenía varios proyectos iniciados, volví a reunir a mis amigos y les pregunté: “¿Quién demonios era la arquitecta aquí? ¿Tenía que buscar entonces o tengo que buscar ahora a un tipo para que me guíe?”.

Está claro que no le ha hecho falta.

Usted no se imagina lo que tienes que llegar a oír por ser mujer y no resignarte a ser lo que creen que debes ser.

Hay quien dice que las chicas son peores concibiendo espacios y volúmenes.

Yo también he oído todo tipo de tonterías al respecto: que las mujeres no somos buenas para hacer carreras técnicas, que los hombres son mejores ingenieros y matemáticos...

Parece que serlo no depende del pito.

La cantinela sexista es puramente cultural, impuesta, igual que el pijamita azul si eres nene y el rosa si eres nena. Al final, también le dicen al nene que no puede ser enfermera y a la nena que no puede ser ingeniera.

¿Qué le dijeron aquellos amigos?

Dejé de verlos, la verdad, y en aquellos días decidí también que no me ocuparía de contentar a los demás nunca más; que haría lo que tenía que hacer y que lo haría como yo quería.

¿Qué quería hacer?

De entrada, abandoné la dirección de la Escuela de Arquitectura de París para fundar mi propia escuela con mi propio proyecto: el Instituto Confluence de Innovación y Estrategias Creativas en Arquitectura .

¿Cuántas alumnas tiene?

Pues la mitad. ¿Es lo normal, no cree?

¿Aprecia diferencias con los alumnos?

Hay una enorme diversidad entre mis alumnos y alumnas, pero no entre varones y féminas, sino entre personas: cada uno de ellos.

¿Cómo son?

Cada uno es todo un mundo que se abre a los demás. Y yo me esfuerzo en cultivar esas diferencias: no somos clones, por Dios. Hay arquitectos que repiten el mismo proyecto toda su vida. Yo quiero que cada uno de ellos y ellas sea todos los arquitectos que pueden ser.

Hoy un arquitecto de 60 años es joven.

Porque tras acabar tus estudios, es normal estar 10 o 15 años de preparación hasta que construyes algo. Es una competición que tienes que ganar poco a poco para empezar a ser reconocido, pero después también tienes muchos años para seguir creando.

¿Por qué es un mundo de figurones?

Has sido tú el que me ha pedido la entrevista: no la he pedido yo.

Y me encanta: ¿Qué la hace vibrar?

No me interesa el arquitecto, sino la arquitectura; y sólo la que me emociona, por eso no me gusta repetir visitas. La Chapelle de la Tourette de Le Corbusier me hizo temblar el primer día y ya no he vuelto; la Sagrada Família... ¡por Dios, no la acaben!

Yo detendría su profanación ya.

También me conmocionó el Museo Judío de Berlín de Libeskind.

¿Y qué obras le emocionarán?

Las que arriesguen. Si no arriesgamos, estamos muertos. Sólo los cadáveres tienen seguridad completa. No aspiremos a ella. La vida es difícil y apasionante: un peligro.

Del rosa al negro
Ya en la cuna a las niñas se las vestía de rosa y a los niños de azul: si los colores tenían sexo, ¿cómo no iban a tenerlo las profesiones? Mujeres como Decq, autora de obras de emocionante belleza y singular pericia técnica, han demostrado que la división s*xual de las profesiones no era más que sexista. Para romper esquemas castradores, Decq ha explicado, en el ciclo de Mujeres Arquitectas de Roca Gallery, que ha tenido que resistirse a pagar el precio de ser mujer: valer el doble y cobrar la mitad. Por eso nunca ha querido trabajar a las órdenes de un arquitecto. El premio es ser la arquitecta que quiso ser, pese a que su padre le advirtió de que era una carrera sólo para hombres.

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 00:29
por Nana85
ABBC3_SPOILER_SHOW
[mention]Astrid[/mention] solo voy a decirte que parte por parte, he disfrutado leyendo todo a lo que has hecho referencia y no podría estar mas de acuerdo ni haber empleado mejores argumentos ni palabras para expresarlo.

+1000000

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 08:14
por Mañica
Nana85 escribió: 25 Abr 2018, 00:29
ABBC3_SPOILER_SHOW
@Astrid solo voy a decirte que parte por parte, he disfrutado leyendo todo a lo que has hecho referencia y no podría estar mas de acuerdo ni haber empleado mejores argumentos ni palabras para expresarlo.

+1000000
Jaja a mí me encantan los análisis de texto de [mention]Astrid[/mention]

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 09:24
por Samantha_#
metz escribió: 24 Abr 2018, 08:55 Hay mucha desinformación sobre el tema, supongo que lanzada por propagandistas de la prostitución (no sé si no de dónde sale), como que en España es legal o que en los países donde está regulado hay menos trata, cuando es al contrario, aumenta. Por no hablar de que en esos países la legalización ha sido tal fracaso que muchas de las "libres" deciden seguir en situación irregular, vaya avance. Y por no hablar, y esto ya me parece lo peor, de que te vendan ese concepto de "libertad" sólo porque no tengan detrás a una mafia de trata que las tenga en un zulo, cuando si te pones a rascar un poco ves que detrás de esa "libertad" suele haber traumas s***ales, drogadicción, marginalidad y situaciones muy jodidas. Pero sí, sigamos poniendo a cuatro guays privilegiadas (que habría que ver que dirán cuando salgan de ese mundillo, no serían las primeras en cambiar radicalmente de versión) como si fuesen la norma a que hagan propaganda sobre lo que mola prostituirse, que te puedes comprar bolsos caros y no tienes que partirte el lomo trabajando.

Y que no se analice ni un poquito lo que significa para la mujer (TODAS las mujeres) lo que significa que exista esa mierda... Ni se pare a pensar qué lleva a un hombre a hacer uso de la prostitución, pagar por el cuerpo de una mujer obviando su deseo, pida el misionero o mearle en la cara, me da igual. Si ni desde ciertos sectores del feminismo se quieren parar a analizar todo esto vamos apañadas...
Astrid escribió: 23 Abr 2018, 21:40 Yo arranco con otra cita de otra feminista francesa: "Decir que las mujeres tienen derecho a venderse es ocultar que los hombres tienen derecho a comprarlas".
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:alabanza: :alabanza:
Es tan obvio que alucino con que gente que ve perfectamente el patriarcado en los demás ámbitos sea incapaz de encontrarlo aquí.
Yo lo poco que se del tema de prostitucion es por hablar con prostitutas y ninguna me ha dicho que es un trabajo para pagarse bolsos caros etc. Ellas (como sus compañeros, que también hay prostitución masculina, gay o hetero) trabajan unas horas al día para sus gastos de vivienda, comida etc.

Creo q tb existe una asociación que las agrupa y desde la que exigen más sanidad etc Hetaira. Y tb hay ONG como APRAM que se ocupan de las víctimas de la trata, en este caso se especializan en mujeres y niñas.

Sinceramente viendo todo desde fuera y sin ser una experta a mi lo que más me chirría de algunas abolicionistas es que mezclen trata y prostitucion (en vez de tratar cada problema con sus causas específicas) y que no quieran debatir con todas las prostitutas, aunque opinen diferente.

Y que escriban o les paguen por dar cursos sobre prostitución sin ser ellas expertas ni prostitutas pero eso ya es un tema de intrusismo cobrando que me molesta mucho y se da en todos lados... Se da en el feminismo con los señores que van de adalides del feminismo y escriben columnas que wtf, con personas blancas que hablan de cuánto sufre alguien negro con el racismo en vez de dejar que alguien negro hable de ello y se visibilice, con gente CIS que hable de la gente trans sin ser profesional de la salud... Aún recuerdo la que liaron a una activista negra (Negra Flor) por dar unas charlas sobre racismo (un tema que controla y que ha vivido en carne propia) y querer cobrarlas (que al final tuvo que suspender el evento e irse de redes y sociales un mes porque la criticaban por cobrar por su trabajo...). Y luego sale un panel de conferenciantes todo tíos a hablar de la problemática de la mujer, todos cobrando y aquí paz y después gloria.

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 09:27
por Samantha_#
Sys escribió: 24 Abr 2018, 15:19 Deberíamos seguir aquí
viewtopic.php?f=18&t=382&p=275792#p275792



Ah que hay post propio de prostitución? Sorry, no sabía que existía :roll:

Bueno pues cambio de tema, ¿alguna estáis escuchando los podcast de barbihijaputa? Me salió en el feed pero me gustaría saber opiniones antes de descargarlos

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 09:44
por Oedipa Maas
Hace un par de días (creo que fue [mention]Doraemon[/mention]) pusistéis una entrevista a Zoe Philpott en La Vanguardia ( “¿Se ha preguntado por qué no hay estatuas de mujeres?”) y justo anoche, viendo La 2 Noticias, vi que Londres ya tiene desde ayer una estatua de mujer, la de la sufragista Millicent Fawcett:
La plaza del Parlamento británico ya tiene la primera estatua de una mujer, la sufragista Millicent Fawcett
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https://www.eldiario.es/internacional/P ... 24093.html

A raíz de esto hablaron también de la película de 2017 Die göttliche Ordnung ("El Orden Divino") de la directora suiza Petra Volpe:

[youtube][/youtube]

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 12:24
por Bollodelimón
Her escribió: 24 Abr 2018, 14:54 Que si pero que no entiendo el hecho de que sea legal vender algo que está prohibido comprar. Soy la única que ve la contradicción? Es obvio que a ellas no las van a castigar, pero para mí debería prohibirse también.
Yo tampoco lo entiendo

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 14:31
por Hachita
Es como la venta de órganos, no se puede culpar al individuo que intenta salir de una situación extrema poniéndose en peligro a sí mismo. Igual que un trabajador que no está dado de alta no puede ser castigado por haber accedido a ello.

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 16:02
por Soyvip
Bueno pues hoy en el tren se han subido un grupo de adolescentes que no pasarían de los 16-17 años y una supongo que estaría mirando fotos en el móvil. De esto que empieza a decir: " Mira Fulanita, si no tiene tetas! Hala! A ver, yo estoy plana pero no tanto, si es que sólo se le ve pezón!". Pff, ha sido frustrante escucharla. Yo porque en conversaciones ajenas no me meto pero era para darle una lección y hacerle ver el flaco favor que nos hace diciendo mierdas así.

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 18:34
por JuanXito
He escuchado bastante el termino femin**i, cuando las llaman así, que reacción tienen? Que opinión tienen al respecto con esa palabra?

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 19:39
por Gracecoddington
JuanXito escribió: 25 Abr 2018, 18:34 He escuchado bastante el termino femin**i, cuando las llaman así, que reacción tienen? Que opinión tienen al respecto con esa palabra?
Abre debate p para que lo vean todos.

Re: Feminismo y más

Publicado: 25 Abr 2018, 19:54
por MissMell
JuanXito escribió: 25 Abr 2018, 18:34 He escuchado bastante el termino femin**i, cuando las llaman así, que reacción tienen? Que opinión tienen al respecto con esa palabra?
Que es un buen detector de g*lipo**as